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TÜV / DEKRA Erlebnis

Hi @ all!

Mein Moped war gestern zum TÜVen.

An der FXSTB (Modell 2001) ist serienmäßig hinten nur ein 130er Hinterrad verbaut und in den KFZ Papieren steht noch die DUNLOP Markenbindung.

Im Juli 2004 wurde mein Motorrad auf Metzeler Reifen umgerüstet. Bei der Gelegenheit kam hinten nun ein breiterer 150er Reifen zum Einsatz.

Mein HD-Dealer gab mir deshalb eine Unbedenklichkeitsbescheinigung für Reifenumrüstungen an Harley Davidson Krafträdern unterschrieben und gestempelt mit.

In der Bescheinigung wird folgende Reifenkombination aufgeführt:

Vorne:

80/90 - 21 M/C 48H TL ME 880 MARATHON Front

Hinten:

150/80 B 16 M/C 71H TL ME 880 MARATHON

Nun war, wie schon erwähnt, TÜV Termin angesagt.

Gleich zu Anfang fiel dem netten TÜV / DEKRA Ingenieur auf, daß vorne aber ein Reifen mit den Dimensionen 90/90 - 21 M/C 54H ME 880 Marathon aufgezogen ist.

Dem aufmerksamen Leser wird der Unterschied in den Reifenabmessungen des Vorderrades vielleicht aufgefallen sein:

soll: 80/90

ist: 90/90

Ergebnis:

Plakette nicht erteilt.

Weiterhin möchte der Ingenieur ein Gutachten aus dem hervorgeht, daß diese Reifenpaarung auf den originalen Felgen des Motorrades eingesetzt werden können.

Denn der Text der Unbedenklichkeitsbescheinigung reicht ihm wohl nicht aus:

ZITAT Unbedenklichkeitsbescheinigung:

METZELER Reifen GmbH bzw. PIRELLI Motorrad-Reifen, als Hersteller für Motorradreifen in der Bundesrepublik Deutschland, bestätigt hiermit, daß gegen Verwendung der nachstehend aufgeführten Reifenkombination keine technischen Bedenken bestehen.

Bei bestimmungsgemäßer Umrüstung unter Beachtung der ggf. beschriebenen Auflagen bleibt der vorschriftsmäßige Zustand des Fahrzeugs gemäß §29 und §31 StVZO erhalten.

ABE / EG BE Nr.

bla bla blubb

Handelsbezeichnung:

FXSTB(I) Night Train

Fahrzeugtyp:

FS2

Tja, nun habe ich mal wieder die Lauferei...

Nun ja, sicherlich muß ich mir vorwerfen daß ich die Unbedenklichkeitsbescheinigung nicht kontrolliert habe, schließlich können Zahlendreher, Tippfehler etc. immer wieder mal vorkommen. Auch kann man beim Abschreiben schnell mal in eine andere Zeile geraten. Schließlich sind wir ja alle nur Menschen!

Aber, warum reicht dem DEKRA Menschen der Text der Unbedenklichkeitsbescheinigung nicht aus?

Es sind definitiv keine anderen Felgen, Schwingenumbauten oder sonstiges eingetragen bzw. montiert!

Das Fahrzeug ist in einem gepflegten und verkehrstechnisch einwandfreiem Zustand.

Die Umrüstung des Hinterrades von 130er auf nun 150er Breitreifen habe ich ja extra bei dem (teuren) Dealer machen lassen, wegen Schrauben kürzen (unter Heckfender) sowie wegen der Bescheinigung.

Sicherlich ist es richtig, daß TÜV & DEKRA koreckte Arbeit machen, und die Daten auf Fehler vergleichen, aber was will er denn nun mit dem extra Gutachten, von wegen original Felge usw.?

Das geht doch aus dem Text hervor: bei bestimmungsgemäßer Umrüstung unter Beachtung der ggf. beschriebenen Auflagen...

Und ein autorisierter Harley Händler sollte woll in der Lage sein diese Auflagen (die nicht in der Bescheinigung stehen!) zu erfüllen.

Wozu das Mistrauen?

Nun denn, wollen wir der Bürokratie fröhnen, und beizeiten einen neuen Anlauf beim TÜV starten...

Mit freundlichen Grüßen,

Jack

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

hi jack

es ist wie es ist.

ich lasse seit jahren sämtliche tüv/dekra abnahmen bei den entsprechenden händlern (moped/auto) machen und habe seither keinerlei probleme mehr gehabt, auch nicht mit umgebauten mopeds.

die von dir beschriebene lauferei und den ärger hatte ich absolut und komplett satt, insbesondere dann, wenn der eindruck entstand "unbedingt etwas unvorschriftsmässiges finden zu wollen".

das beispiel mit dem nicht selbständig einklappenden seitenständer an der hd spricht ja für sich und wurde im 2-jährigen tüv-turnus gebetsmühlenartig in der tüv-prüfhalle durchgesprochen. erst der oberchefprüfer segnete diesen umstand jedes mal ab, obwohl weder von mir noch sonst jemandem an diesem teil irgendwelche veränderungen vorgenommen worden waren.

grüssle

sepp

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Tja so sind die Herren halt.

Mein Erlebnis war folgendes.

Als ich mir das Mopped gekauft habe war vom Vorgänger ein anderer Lenker (irgendso ein Butterfly-Dingens) montiert und eingetragen worden. Das Moped war mit dem Lenker aber definitiv nicht fahrbar und so habe ich diesen gegen den vorhanden Orginallenker getauscht.

Zufällig ergab es sich letztes Frühjahr das der Einbau der AMC-Tröten mit der HA zusammenfiel und ich lies das den Freundlichen miterledigen.

Dieser erzählte mir das sich der Prüfer nicht sehr kooperativ verhalten hätte, da sich auf dem Lenker keine Nummer finden liese. Auch als der Freundliche ihm anhand einer Neumaschiene das Fehlen der Nummer auf den Orginalteilen demonstrierte blieb der uneinsichtig. Die Plakette wurde mir zwar erteilt, aber ich fahre nun mit einem Fahrzeug herum das genaugenommen durch eine technische Veränderung nicht mehr "verkehrssicher" ist.

Das muss man sich mal reinziehen. Die Wiederherstellung des Orginalzustandes eines Fahrzeugs ist doch dadurch eigendlich garnicht mehr möglich.



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RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Da kann ich auch etwas beisteuern:

Schaut mal bitte auf Euer ORIGINAL-Rücklicht. Da sollte sich, den deutschen Regeln entsprechend, irgendeine Prüfziffer drauf befinden. HALT! Hiergeblieben! Ihr findet sie ohnehin nicht, da nicht vorhanden!!!!

Erst das geballte Auftreten des ca. 195 grossen und annähernd ebenso breiten Werkstatt-Meisters meines damaligen Freundlichen hat den Prüfer überzeugt, die Plakette ohne Auflagen zu erteilen.

Aber, all das wäre nicht passiert, wäre nicht der eigentliche "Harley-Prüfer" krankheitsbedingt ausgefallen und durch eine "Aushilfe" ersetzt worden.

Das von HD-Jack angesprochene Problem der von den offiziellen Verkaufstypen abweichenden internen Modell-Bezeichnungen kenne ich auch. Für diese Fälle habe ich mir aus dem Harley-Werkstatt-Handbuch die Seite mit der Entschlüsselung des Typen-Codes kopiert und meinen Papieren beigefügt. Siescher is Siescher......

Vielleicht trifft man sich ja gelegentlich auf dem Hof irgendeines Prüfers beim Eintragen des Wurstblinkers.....

have a good ride...

tc-rider (Hans-Georg)

"twix ist wieder rider, tc-rider"

guckst Du hier

Orthographie- und Interpunktions-Fehler unterliegen dem Urheberrecht.

Wer auch einen haben will, soll ihn sich selbst basteln.

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Hoi Chef

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Gruss Mande aus CH


meine Heimseite

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

.... bin letzte Woche zur DEKRA Station bei uns gefahren, und war trotz diverser eingetragener Umbauten innerhalb von 10 Minuten wieder auf dem Heimweg. Eine Probefahrt des TÜV-Prüfers (die Äuglein funkelten) und die übliche Lichtprüfung - und das war‘s.

Grüße Michael

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www.vanfan911.de

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Hi Gemeinde!

Das mit der Bezeichnung ist denke ich nicht das Problem, da im Fahrzeugschein unter Ziffer 3 stehend. Im Falle der allseitsbeliebten Softtail/Nighttrain: FS2!

Das von Chefe angesprochene Handbuch wird bei Lieferung des Fahrzeugs vom Freundlichen übergeben. Dort stehen die Modellbezeichnungen, sowie Fahrgestellkombinationen mit drin.

Das Grundproblem ist, daß die Vorderradgröße bei HD-Jack nicht gestimmt hat, das 150er Hinterrad nicht eingetragen ist und so der Detektiv im Dekra-Prüfer geweckt wurde.

Ich lasse den TÜV immer beim freundlichen machen und hatte noch keine Probs, zum Glück!

Gruß

Steffen

__________________
Gruß

Steffen

TÜV / DEKRA Erlebnis

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Hi Steffen

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Gruss Mande aus CH


meine Heimseite

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Hi Mande,

ich schau mal zu hause nach! Muss mal sehen wie ich das dann gescannt bekomme, habe nähmlich keinen.

Gruß

Steffen

__________________
Gruß

Steffen

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

so ist das leben meine damen und herren,

weist mal nach, das eine roginal scheibenrad von hd auch eines ist!

das problem vieler biker ist aus meiner sicht die eigene unsicherheit.

ein bisschen forscheres auftreten und natürlich das nötige hintergrundwissen ist unumgänglich wenn man auch nur in die nähe eines techn. sachverständigen gerät.

zum eintragen meines neuen lenkers und der gleichzeitigen HU hatte ich mir einen termin geben lassen beim tüv.

am besten dabei den tüver selbst sprechen , der die abnahme macht.

zum termin sollte das fz natürlich in top zustand sein.

für alle umbauten die papiere dabei, und dann dem löwen in den hals geguckt.

bei mir war klar, das der herr nicht viel über harley weiß, er wollte sich aber auch nicht die blösse geben und das eingestehen.

gutachten für den lenker hatte ich ja, und eine dienstanweisung des tüv für die anbringung seitlicher kennzeichenhalter.

schön zulabern und dann gehts. der darf garnicht zum nachdenken kommen.

einziger heikler moment war, als ein anderer gelangweilter prüfer der meinung war, auch mit prüfen zu wollen.

der moserte dann über die blinker, ob die wohl zugelassen sind, über das led-rücklicht, ob das wohl original ist, der lufi sieht aber komisch aus......usw.

und jedes mal hab ich ihm gleich weitergeholfen und ihm ne lupe für die prüfzeichen geholt, und für den lufi hab ich ihn gefragt ob er das urteil seines kollegen in reinickendorf in frage stellen möchte. da hat er sich dann endlich verp....(ist gegangen)

lasst euch nicht erschrecken , die wissen meinst weniger über die maschine als ihr.

seitenständer ist jedesmal die diskussion(siehe sepp). na dann verlange ich eben, das sich der prüfer bitte das erstzulassungsgutachten aus seinem fundus zieht, da muß das drinstehen! sowas weiß man doch aber als techn sachverständiger. ich kann doch nicht als laie über die erstabnahme eines fahrzeuges für den dt. straßenverkehr bescheid wissen. dafür gibts ja fachleute.grins.

es wäre sicher klüger gewesen, wegen der reifenpaarung alles beim freundlichen machen zu lassen.

jetzt würde ich mir einen anderen sachverständigen suchen, und zwar per telefon, der sich damit auskennt oder so tut.

problem schildern, die und die reifenkombination ist drauf, unbedenklichkeitsbescheinigung liegt vor, reifengutachten vom hersteller ziehen, auch mitschleppen und alles was an papier zu finden ist, und dann ganz nett fragen, ob noch irgendetwas anderes gebraucht wird, man will ja nichts falschmachen als nichtsachverständiger. grins.

dann klappt das auch.

wie heißts so schön, frech kommt weiter!

gruß ff

__________________
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www.truefire.de

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Hi fbf,

wer den dämlichen Dekra/TÜV-Zirkus leid ist, braucht sich das ja nicht anzutun.

Die sind nämlich beileibe nicht mehr die einzigen, die Hauptuntersuchung oder Änderungsabnahmen durchführen dürfen - Deregulierung sei dank.

Auch freie Sachverständige dürfen die Plakette kleben, eine Auswahl findet Ihr etwa bei http://www.kues.de .

Einer von denen sitzt bei mir um die Ecke und fährt selbst Harley - das war das Ende solcher Probleme.

Gruss Hans

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Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

fahr heut zum tüv. werd mich jetzt in die garage verziehen...

soviel zum thema

alex

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Hallo allseits!

TÜV / DEKRA:

1992 habe ich meine (ehemalige) XS650 komplett zerlegt und umgebaut, sowie von der Firma HM-Motorräder den Rahmen ändern lassen. Fender hi., Tank, Batteriekasten, Scheinwerferhalter etc. waren Eigenbau.

Nach Wiedermontage fuhr ich auf Empfehlung meines damaligen Nachbarn (Inhaber einer Traktorenschmiede / Fendt Vertretung) zu seinem Geschäftsfreund in den neuen Bundesländern (Fen Hong Kong Fui - Auto Händler = also Korea Automobile).

Der dortige DEKRA Mensch trug nach Überprüfung der Gutachten alles Wunschgemäß, mit Kugelschreiber, in den KFZ Brief ein.

In den Folgejahren TÜVte ich meine XS650 bei meinem Nachbarn (Fendt Vertretung).

2001 gönnte ich mir meine HD. Aufgrund von Schichtarbeit bot es sich dann 2003, bei der ersten TÜV Untersuchung an, wieder zu dem Korea Autohändler zu fahren.

Der damalige DEKRA Mensch stolperte dann auch gleich über die nicht vorhandene Wellenprüflinie an Rücklicht & Blinkern.

Es gelang mir jedoch ihn zu überzeugen, daß dieses aber die original HD Erstaustattung ist. Schließlich steht ja auch irgendetwas sinngemäßes wie "zertifizierte Harley Davidson" im Tachometer...

Als nächstes wurde der Seitenständer moniert.

Ich versuchte ihm das "Funktionspatent" dieser Konstruktion auf die schnelle zu erklären:

Ständer wird in einem Langloch aufgenommen.

Wenn Ständer ausgeklappt, und Moped auf Seitenständer gestellt, verriegelt sich der Einklappmechanismus.

Wenn das Moped aufgerichtet wird (so daß der Seitenständer in der Luft ist), wird durch "Federkraft" die Verriegelung gelöst, und der ausgeklappte Seitenständer kann, angeschoben durch z.B. ein Hindernis, eingeklappt werden.

Der nette Zeitgenosse überprüfte danach auch erfolgreich die Funktion...

Oh Mann, man stelle sich das mal vor! Ein auf Asphalt kratzender, verchromter Seitenständer.

Mein Seitenständer!

Die Plakette wurde schließlich erteilt.

Aber von einem Wiedersehen mit diesem Menschen möchte ich lebenslang befreit sein!

So, nun 2 Jahre später, steht erneut TÜV an.

Also dieses mal wieder zu meinem (nun ehemaligem) Nachbarn (der mit der Traktorenschmiede) wegen TÜV.

Wie schon im Eingangsposting dieses Thread´s erwähnt, fiel diesem (sonst sehr verständnisvollem) DEKRA Ingenieur halt sofort die unterschiedliche Reifendimension auf.

OK, kann man verstehen. Es sollte schon alles stimmen, was auf irgendwelchen Gutachte bzw. Unbedenklichkeitsbescheinigungen steht.

Also, wurde der TÜV Termin sofort gecancelt.

Somit also auch keine Plakette, und keine Eintragung der Reifen. (Ich will nicht immer diese Unbedenklichkeitsbescheinigung mit mir rumschleppen müssen...)

Es fielen auch keine Gebühren an.

Also, telefonate mit meinem HD-Dealer.

Man kann dort nicht einfach von sich aus ein Gutachten bzw. eine Bescheinigung ergänzen. (von wegen Zusatz: "auf original Felge")

Nacher kristallisierte sich dann auch noch heraus, daß es gar keine Bescheinigung der von mir verwendeten Reifenkombination gibt. Es gibt nur die, die ich schon habe. Auch HD hat da leider keine weiteren Freigaben...

Es gab / gibt wohl für die EVO Bikes eine Freigabe für diese Kombination.

Da ich aber schon ein knappes Jahr, und über 3.000 km damit glücklich und zufrieden durch die Lande fahre, und die Reifen wunderbar auf der Straße "kleben", und mein Vorderreifen ja eine Idee breiter ist, als der eigentlich vorgesehene, was sich ja ein bischen positiv beim Bremsen auswirkt (je breiter, desto mehr Aufstandsfläche ) (auch ist die Traglast meines Reifens größer ) Binn ich mit dieser Bereifung sehr zufrieden.

Mein Händler schlug vor, daß man diese Reifenkombination bei seinem Haus-TÜV eintragen lassen sollte.

Auf die Frage nach den TÜV Kosten (die Händler schlagen ja gerne noch ihren Obulus oben auf), meinte man, daß man das für mich kostenneutral mache. Ich zahle also nur die Gebühren die anfallen, ohne irgendwelche Aufschläge.

Da ich sowieso vorhatte die Reifen eintragen zu lassen, kann ich mit der nun anstehenden Lösung sehr gut leben.

Mit freundlichen Grüßen,

Jack

RE: TÜV / DEKRA Erlebnis

Also ich hab ja schon einiges umbauen lassen, aber richtigerweise die geschichten auch beim entsprechenden Händler, bzw. dem Dekra-Typen der da immer kommt, eintragen lassen.

Keine Probleme, vor allem weil eben notfalls was geändert werden kann, damit es TÜV-konform ist.

Sicher erscheinen manche Prüfer kleinkariert, aber das sind wir auch wenn wir meinen alles ohne Probleme eingetragen zu bekommen, siehe Diskussionen mit Auspuffanlagen die eben illegal sind trotz Gutachten.

Also zum Händler und maulen und Termin für Eintragung ausmachen.

Franz