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Geschrieben von UliFxDx am 04.06.2012 um 23:23:

Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Hallo,

es gibt Einstellungen, die  im Überhitzungsfall den hinteren Zylinder still legen. Ist das auch möglich für meine Road King Bj 2007?

Auf die Antworten bin ich gespannt!

GRüße

Uli aus Dortmund

 


Geschrieben von FLHRCI am 05.06.2012 um 06:49:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

EITMS Reflash, verfügbar ab Modelljahr 2007.

Gruss Hans

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Geschrieben von E-Glider am 05.06.2012 um 09:32:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Erst habe ich ja gedacht:

"Was denn? Soll ich dem vorderen Zylinder ‘n Jäckchen anziehen, damit ihm auch schön warm ist?"

Dann erst habe ich das Kleingedruckte gelesen:

EITMS Reflash
Harley-Davidson is offering a free, dealer-installed software upgrade called the Engine Idle Temperature Management System (EITMS) for all 2007 and 2008 Touring models. On 2008 model Touring models produced after December 3, 2007, the EITMS is already installed and ready for you to activate using a simple throttle activated switch. When you are stopped and at idle, simply push the throttle forward (closed) to roll off position and hold. After approximately 3 seconds, the cruise control indicator will flash either red (disabled) or green (enabled). Repeat the procedure to toggle between the two.
During hot idle, or when the motorcycle is off-throttle and running at hot temperatures, EITMS shuts off fuel to the engine’s rear cylinder, leaving it to idle on the front cylinder only. Without combustion, the rear cylinder and exhaust header will begin to cool, bringing relief to the rider (and passenger) soon after. Once the rear cylinder cools to a predetermined temperature, or as soon as the rider accelerates, both cylinders resume operation. And by maintaining constant rpm during rear cylinder “shutdown,” transitions between one and two cylinder operation are nearly seamless.
EITMS is purely for rider comfort. When it activates and “shuts off” the rear cylinder, it’s not because the motor is overheating. It’s designed to reduce the heat radiating from the rear cylinder to the rider.
Once an appointment is made, the EITMS software reflash can be performed for free by any H-D dealer, usually while you wait. If, for any reason, the rider does not like the EITMS, it can be returned to the previous mapping for free.
For information on installation of EITMS,
see your H-D dealer.

Gruß

Wolfgang

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Richtige Männer stehen auf Kurven, nur Hunde spielen mit Knochen...


Geschrieben von Karl H. am 05.06.2012 um 09:55:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Interessant: Die Company weist explizit darauf hin, dass es hier nicht um eine mögliche Überhitzung des hinteren Zylinders geht, sondern lediglich um den Komfortaspekt der Hitzeabstrahlung:

EITMS is purely for rider comfort. When it activates and “shuts off” the rear cylinder, it’s not because the motor is overheating.

Nebenbei: Ich habe vor ein paar Tagen bei schönstem Sonnenschein ein Fahrsicherheitstraining mit viel Stop and Go, Langsamfahren und Standzeit im Leerlauf mitgemacht, bei dem auch je ein Kollege mit einer alten Ducati V2 (luftgekühlt) und einem 170PS-Japaner (wassergekühlt) teilnahmen. Beide haben extrem über die Hitzeabstrahlung ihrer Motoren gestöhnt. Bei der Duc liegt der hintere Zylinder ähnlich wie bei einer Harley, beim Japaner blies der Propeller des Wasserkühlers die heiße Luft direkt auf die Oberschenkel des gepeinigten Fahrers. 

Gruß
Karl

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Geschrieben von FLHRCI am 05.06.2012 um 09:57:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

na klar doch. Sonst wäre es ja auch kein "feature" sondern ein "recall" 😁

Gruss Hans

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Geschrieben von SEEG am 05.06.2012 um 10:38:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Hi,

der Fred ist fast doppelt mit dem: "Zylinderkopfkühler".

Mit Rücksicht auf Verschleiss des Materials und Degeneration des Öls sollte zu allererst an eine Vermeidung von Hitze gedacht werden.

Da bleibt zwar nicht viel, aber immerhin:

- Ölkühler

- 60er Viskosität

- Lüfter hinter den Ölkühler (Danke an Peter für den Tipp). Das werde ich bald ausprobieren und hier natürlich berichten.


Geschrieben von Karl H. am 05.06.2012 um 11:48:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?


FLHRCI:

na klar doch. Sonst wäre es ja auch kein "feature" sondern ein "recall" 😁

... und man würde die Aktivierung des Systems nicht dem Fahrer und dessen Wärmeempfindlichkeit überlassen 😁

Gruß
Karl

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Gruß
Karl


Geschrieben von viczenap am 05.06.2012 um 13:25:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Und die Factory spart sich sich so die (berechtigen) Regressansprüche. Ölkühler für alle TC ab 1999 auf Firmenkosten: Das wäre teuer...


Geschrieben von Karl H. am 05.06.2012 um 15:08:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Was für Regressansprüche? Ich persönlich kenne keine Harley mit Hitzeschaden! Es wird Zeit, dass diese unterschwelligen Behauptungen einer mangelnden Standfestigkeit des TC88/TC96 entweder aufhören oder belegt werden. Und dies nicht von einem Einzelnen, sondern von einer statistisch verwertbaren Zahl unserer Forenmitglieder, die über ihr eigenes Motorrad berichten. Dass es durchaus belegbare Schwächen des TC88 gibt, beweist unser Nockenwellenkettenspannerthread.

Meine Frage: Wessen Motor ist mit abgerissenen Ventilen, Loch im Kolben oder durchgeblasener Kopfdichtung am hinteren Zylinder ausgefallen?

Also, bitte an die Front, liebe Forengemeinde!

(Mein TC88 läuft seit 64.000km wie ein Uhrwerk, auch im Hochsommer in Meran. Einziges Verschleißproblem: Steuerkettenspanner bei rund 40.000km)

Gruß
Karl

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Gruß
Karl


Geschrieben von viczenap am 05.06.2012 um 18:02:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Ist doch einfach: Wenn harley zugeben würde, dass man EITMS eingebaut hat, weil der Motor überhitzt, dann hätte man einen Anspruch auf eine ordentliche Fehlerbeseitigung. Und zwar auch bei den Bikes, die kein EITMS haben, aber ähnliche Motoren und Fahrbedingung.

Nur weil du noch keinen Motorschaden hattest, ändert das nix. Mein Opa wurde 99 und hat jeden Tag wie ein Schlot geraucht. Deshalb behaupte ich nicht, Rauchen wäre gesund...

Etwas technischer Sachverstand reicht, um die thermischen Probleme der Harley Motoren richtíg einzuschätzen. Messungen der Öldegradation sind da zum Beispiel ein handfester Beleg.

Und wieviele Motoren mit Kolbenschäden, kaputten Kopfdichtungen, defekten Hydros und Kipphebellagern zur Werkstatt mussten, weiss nur die Factory allein. Aber mit Sicherheit wurden diese Schäden allesamt vom Benutzer bezahlt. (Ausnahme: die 110cui Kopfdichtungen. da hats halt nicht über die Garantiezeit hinweg gehalten..). MEIN Motor hatte eine durchblasene Kopfdichtung. Durch thermische Probleme.

Police Bikes haben diese Probleme übrigens nicht. Die hatten immer schon einen Ölkühler Standardmässig eingebaut. Wahrscheinlich weil diese Maschinen innerhalb von 2 Jahren tatsächlich bewegt werden., Auf jeden Fall mehr, als beim Durchschnitts-Harleyfahrer (ich schätze bei denen 4000km/Jahr). Nach deiner Theorie offensichtlich rausgeschmissenes Geld...

Und zu behaupten, du hättest keine thermischen Probleme, nur weil du kein EITMS aktiviert hast und das gar nicht feststellen kannst ist so, als ob du sagst: dein Öldruck ist immer in Ordnung, weil du die Öldruckleuchte mit Klebeband zugeklebt hast. Da leuchtet nix, also auch kein Problem. Ob nun Öl im Motor ist oder nicht...


Geschrieben von SEEG am 05.06.2012 um 18:54:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Hi, da kann ich Peter nur beipflichten...

Die MoCo kann und wird so was nie zugeben... machen aber auch andere Firmen nicht.

Beispiel: Wenn ein Autohersteller eine Zeitlang "unterqualifizierte" Bremsscheiben eingekauft/verbaut hat, wird die Werkstatt bei der Inspektion sagen:

"Die Bremsscheiben vorne sind schon verschlissen, wo zu viel gebremst." Nahezu alle Kunden werden das akzeptieren und den teuren Austausch auch bezahlen. Habe ich selbst erst gestern erlebt (Laufleistung nur 43 TKM).


Geschrieben von Mande am 05.06.2012 um 19:12:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?


SEEG:

Hi, da kann ich Peter nur beipflichten...

........
Ich auch. Aber nur im Punkt, dass das keine Firma (auch HD nicht) zugeben würde. Die meisten anderen Aussagen sind Mutmassungen oder unbelegte Thesen. 

Gruss Andreas aus CH

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Gruss Mande aus CH


meine Heimseite


Geschrieben von AxelNHD am 05.06.2012 um 19:49:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Schon komisch - im ganzen Forum noch nicht ein einziger Motorschaden gemeldet. In anderen Foren das selbe Bild.

Was bezweckt man mit diesem Gerede? In den Staaten ist das scheinbar kein Thema, obwohl es dort doch noch wesentlich heissere Regionen gibt als bei uns. Sind die vielen unzufriedenen Fahrer alle bestochen worden von der Moco, oder warum meldet sich niemand? 

Ich frage wie Karl, wo sind sie denn, all die kapitalen Motorschäden? 

btw: Finde ich absolut unverantwortlich (und unaufrichtig), hier pseudo-wissenschaftliche Behauptungen aufzustellen - und dann anstatt mit Belegen mit Verschwörungstheorien zu kommen. Das geht mir eindeutig zu weit....

Wer diese Beiträge liest, muss ja denken, er sitzt auf einem Motorrad, das jeden Augenblick den Geist aufgeben kann, weil vielleicht ein Ölkühler fehlt - eine Lachnummer! Die teilw. sehr hohen km-Leistungen der TC sprechen eine ganz andere Sprache. Also einfach weiterfahren und Spass haben, liebe Leute!

Gruss

Axel


Geschrieben von viczenap am 05.06.2012 um 19:53:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Also Augen zu und durch. Ist nicht mei Fall...


Geschrieben von UliFxDx am 05.06.2012 um 23:13:

RE: Überhitzung des hinteren Zylinders vermeidbar?

Liebe Leute,

erst einmal vielen Dank für Eure Beiträge.

Ich habe sie wie immer gerne gelesen.

Zum Hintergrund meiner Frage: Letztes Jahr hatte ein Freund Probleme mit seiner Harley, weil die Fußdichtung des hinteren Zylinders undicht war. Erst nur etwas feucht- dann später In Kroatien- der Sommer war dort sehr heiß- floß ihm plötzlich das Öl aus dem Motor- die Dichtung hielt nicht mehr. 

 Der ADAC brachte die Maschine zurück und die Maschine wurde repariert (Motorschaden). Und- er hat ein 15 Jahre alte Heritage. Ich als technischer Laie (und Fachleute wie Ihr wundert Euch) denke, dass die Fußdichtung des hinteren Zylinders eher undicht wird  wegen der thermischen Situation als der vordere... usw. Halt Laienüberlegungen.  Dann habe ich durch die Presse irgendwann mal mitbekommen, dass der hintere Zylinder aufgrund zu hoher Hitzeentwicklung autom. ausgeschaltet wird, wenn die Maschine entsprechend konfiguriert wird. Ihr seht also, selbst zusammmengereimtes Zeug. Sicherlich wird der Wissende auch nicht verstehen, dass ich die Evolution mit einer Twin Cam "vergleiche". Hm.. aber ich  ging davon aus, dass Dichtungen (also auch Fußdichtungen)Verschleißteile sind und mehr leiden, wenn es "zu heiß" wird. Aber was ist schon "zu heiß"?! 

So kam ich zu der Frage.

Nun ja- Ihr schreibt es ja:Besonders auffällig oft gehen die Motoren nicht kaputt.  Gut so.

Ich wollte also mit dieser Frage keine Gerüchte in die Welt setzen oder bestärken.

Habt eine gute Nacht. Ich freue mich auf die nächste Tour (Tschechien) und mach‘ mir eigentlich keinen Kopp. 

Danke nochmal!

Grüße aus Dortmund

Uli