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Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

In den letzten Tagen herrschen bei uns in Südfrankreich ziemlich hohe Temperaturen (über 30° C). Wenn man sich mit dem Motorrad im Stadtverkehr bewegt ist das eine Qual. Aufgefallen ist mir, dass an meinem 2012er Harley-Tourer (Roadking, Twincam 103 – serienmäßig, kein Stage I, aber mit V&H Krümmern ohne Kat) sehr schnell – spätestens beim dritten Ampelstopp – das Harley-Leerlauftemperatur-Management (EITMS) anspringt und sich der hintere Zylinder abschaltet.

Das EITMS setzt ein, wenn die Temperatur des Motors (ich glaube des vorderen Zylinders) bei Leerlauf 162°C übersteigt und das Fahrzeug steht. Dass es sich beim EITMS um eine reine Komfortfunktion für den Fahrer handelt, dem man im „Parade Modus“ Verbrennungen an den Oberschenkeln ersparen wollte, konnte ich noch nie richtig glauben. Wahrscheinlicher erschien mir, dass die Company dieses technische Feature einbaut, um den hinteren Zylinder vor kritischen Temperaturen zu schützen. Wie auch immer, ich wollte mal wissen, mit welchen Temperaturbereichen man es bei unseren Harleys (im Vergleich mit anderen Motorrädern) im normalen Kurzstreckenverkehr zu tun hat. Daher..

 

Mein Versuch

Ich habe vier sehr verschiedene Motorräder, aus meiner Garage geholt und zum Test herangezogen: meine Harley Roadking (Baujahr 2012) eine BMW R 100 RS (Baujahr 1981), eine MZ TS 125 (Baujahr 197 und die Honda Shadow 125 (Baujahr 1999) meiner sechzehnjährigen Tochter.

Mit allen vier Motorrädern bin ich bei fast gleichen Temperaturen (Versuchsanfang 33° C, Versuchsende 31,5° C) in fast gleicher Zeit (31-32 Minuten) genau die gleiche Strecke gefahren (21 km).  

 

Außentemperatur vor den Tests: 33° C    Außentemperatur nach den Tests: 31,4° C

    






Erste Messung in der Garage, um festzustellen, ob mein Oberflächenthermometer bei den unterschiedlichen Oberflächen der Motoren etwa vergleichbare Ergebnisse liefert. Das war der Fall. Alle vier gemessenen Temperaturen lagen zwischen 21 und 23° C.

 

Ausgangstemperatur der Motoren in der Garage vor dem Start: 21-23° C


  


  

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Erste Etappe:

15 km über kleinere Landstraßen.  Nach diesen 15 km hielt ich an und machte eine Zwischenmessung bei laufendem Motor. Die gemessenen Temperaturen stellen sicherlich die Normaltemperaturen bei ruhiger Fahrt dar.

 

HARLEY

Vorderer Zylinder: ca. 150° C







Hinterer Zylinder: ca. 150° C







BMW

Linker Zylinder: ca. 125° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Rechter Zylinder: ca. 125° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

MZ (Zweitakt): ca. 106° C







HONDA (flüssigkeitsgekühlt)

Vorderer Zylinder: ca. 90° C







Hinterer Zylinder: ca. 95° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Zweite Etappe:

Ohne den Motor abzustellen fuhr ich nach einem weiteren kurzen Stück Landstraße eine kleine Runde (etwa 3 km) durch Wohngebiete mit Kreisverkehren und Stoppschildern bei geringer Geschwindigkeit und also verringerter Motorkühlung. Bei mir zu Hause angekommen, maß ich erneut die Temperaturen bei laufendem Motor.

 

HARLEY





Vorderer Zylinder: ca. 167° C







Hinterer Zylinder: ca. 173° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

MZ: ca. 103° C







 

HONDA

Vorderer Zylinder: ca. 90° C







Hinterer Zylinder: ca. 96° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Dritte Etappe (nur Harley) :

Mit der Harley fuhr ich dann noch eine weitere Runde durch Wohngebiete, bis ich mich gefühlsmäßig dem Bereich des Einsetzens des EITMS genähert hatte. Nun ließ ich das Motorrad im Stillstand laufen, bis das Temperaturmanagement einsetzte. Danach machte ich noch vier Messungen: die erste sofort, die weiteren während einer Dauer von ungefähr 3 Minuten in unregelmäßigen Abständen.

 

Start : die EITMS-Zylinderabschaltung hat wenige Sekunden zuvor eingesetzt. Der vordere Zylinder ist fast 20 Grad kühler als der hintere





Vorderer Zylinder: ca. 165° C







Hinterer Zylinder: ca. 182° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Nach etwas weniger als einer Minute: die Temperatur des vorderen Zylinders steigt, die des hinteren sinkt

Vorderer Zylinder: ca. 171°

 





Hinterer Zylinder: ca. 179° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Nach fast 2 Minuten

Vorderer Zylinder: ca. 176° C







Hinterer Zylinder: ca. 167° C







Nach fast 3 Minuten

Zylinder vorn: ca. 191° C

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Hinterer Zylinder: ca. 159° C







Natürlich muss man bei den Ergebnissen erhebliche Messfehler berücksichtigen. Das Thermometer ist eher bescheidener Qualität, die Abstände und Winkel zum Motor waren nie ganz gleich. Ich habe immer 4x gemessen und dann einen mittleren Wert für das Foto behalten. Trotzdem zeigt dieser kleine Versuch, dass der Harley-Motor viel heißer wird als andere Motoren. Das ist uns natürlich nichts Neues, die Messungen bestätigen eher, was wir schon immer wussten. Dass diese hohen Motortemperaturen die Zuverlässigkeit unserer Bikes nicht wirklich beeinträchtigen, zeigen die hohen Laufleistungen vieler Twincams.

Die gemessenen Zylinderkopftemperaturen haben natürlich auch indirekt etwas mit der Öltemperatur zu tun. Diese geht ebenfalls, wie wir bestens wissen, bei hohen Außentemperaturen häufig in hohe Bereiche (ob mit oder ohne Ölkühler, ob mit oder ohne Stage I und fetterem Mapping). Hohe Ölqualität ist also in jedem Fall gefragt. Warum die Company uns immer noch das ganz normale 20W50 verschreibt, dazu kann ich mir absolut keinen Reim machen. Sie hätte doch keinen Nachteil daraus, uns ein total überteuertes, tausendmal getestetes super-hyper Hightech-Öl zu verordnen, das es nur bei Harley gibt, das aus geheimster Forschung stammt, vielleicht sogar auf göttliche Anordnung von einer weißen Taube in einer Phiole direkt aus dem Himmel in die Labors aus Milwaukee gebracht worden ist. Aber es ist wohl besser, darüber nicht weiter zu spekulieren.





Gruß,

Uwe.

PS: Ich hatte bei der Einstellung dieses Beitrags einige Schwierigkeiten mit der Software/Benutzer-Oberfläche des Forums. Leider bekomme ich über "edit" keinen Zugriff auf den gesamten ersten Teil, in dem sich drei Beiträge irgendwie seltsam verschachtelt haben, ohne dass man es jetzt sieht. Dort haben sich ein paar Fehler eingeschlichen (nicht so schlimm, das seltsame Komma im ersten Satz nach "Mein Versuch". Wirklich verbesserungswürdig aber die Legende eines der Fotos: "Hinterer Zylinder Harley: 150° C - es müsste, wie man auf dem Foto sieht, 171,5 bzw. 172° C heissen. Karl, kriegst du es hin, das zu korrigieren?).

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Hallo Uwe,

eine aufwändige und eindrucksvolle Testreihe hast Du da gemacht. Allein der Fuhrpark ist einzigartig! 😁

Leider habe ich bei Deinem ersten Beitrag das gleich Editierproblem wie Du. Das habe ich noch nie erlebt und bin erstmal ratlos...🤪

Inhaltlich habe ich noch ein Fragezeichen bei den an den unlackierten Alu-Köpfen gemessenen Temperaturen. Blankes Metall hat einen völlig anderen IR-Emissionsgrad als schwarz lackiertes. Ich würde also nicht ausschließen, dass die blanken Köpfe in Wirklichkeit deutlich höhere Temperaturen haben. Die Kontrollmessung bei den niedrigen Garagentemperatur hat ggfs. wenig Aussagekraft. Eigentlich müsstest Du den blanken Köpfen einen schwarzen Messpunkt spendieren

Hier gibt‘s auch noch ein paar weitere Messwerte:

 286678.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_286678.1089130156.1113449693.1113449693.2..html?cron=1

Dabei wurden die Motoren aber unmittelbar nach dem Abstellen gemessen und liefen nicht im Stand weiter. Letzeres lässt die Temperaturen sehr fix in die Höhe schnellen.

Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Nur wenn ich glaube mich zu irren, irre ich mich

__________________
Gruß
Karl

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Ja, Karl, alles, was ich oben schreibe, steht auf wackeligen Beinen. Der Versuch, soviel ist mir klar, ist zwar aufwendig aber trotzdem dilettantisch. Na ja, was heisst aufwendig: ich hatte Spass dabei, einen halben Nachmittag lang Motorrad zu fahren.

Bei den Messungen gibt es riesige Fehlerspielräume. Auch ich war ich mir sehr unsicher, was das Ansprechen des Thermometers auf unterschiedliche Oberflächenbeschaffenheit und -farben angeht. Deshalb habe ich erst einmal verschiedene Teile auf die Werkbank gelegt und gemessen: schwarzer Wrinkle-Lack, grauer Guss, Plastik, Holz - die Abweichungen lagen bei etwas weniger als einem Grad. Ausser, es handelte sich um leicht bis stark spiegelnde Flächen. Dann ging die Temperaturanzeige des Thermometers nach oben (nicht nach unten). Die relative Übereinstimmung der Messwerte bei Zimmertemperatur sagt natürlich nichts aus über das Verhalten des Thermometers im Bereich 100-200° C. Vielleicht geht die Schere ja in diesem Bereich auf. Dazu fehlt mir aber jede Information. Das Verdikt, ob meine Messungen wenigstens grössenordnungsmässig aussagekräftig sind, müssen Leute fällen, die sich mit der Materie besser auskennen als ich. Oder der Glaube. Mit meinem Spieltrieb möchte ich euch auf keinen Fall auf falsche Fährten führen oder beunruhigen.

Gruss,

Uwe.

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Hallo Uwe,

jetzt müssen wir diese wissenschaftliche Arbeit seriös zu Ende bringen! 😁

Vorschlag 1: Wem zuerst ein Standard-TC-Motor mit Kopf in Alu natur vor die IR-Flinte läuft, macht mal eine Kontrollmessung und berichtet hier!

Vorschlag 2: Vielleicht kann man auch einen schwarzen Papier-Clip auf eine Kühlrippe klemmen und dort messen? 🤪

 

Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Nur wenn ich glaube mich zu irren, irre ich mich

__________________
Gruß
Karl

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Im Namen der Wissenschaft bin ich gerade noch einmal los gefahren. Die gleiche Strecke in der gleichen Zeit wie gestern, allerdings bei etwas niedrigeren Temperaturen: 28° C. Bei dieser Fahrt habe ich ein Stabthermometer, das man normalerweise zum Steak grillen benutzt, zwischen die Kühlrippen genau zwischen Zylinder und Zylinderkopf befestigt (hinterer Zylinder). Hier die Ergebnisse:

Nach 15 km Landstrassenfahrt (siehe Etappe 1):



Nach der Strecke durch die Wohngebiete (siehe Etappe 2):



Nach einer weiteren Runde bei langsamem Tempo (siehe Etappe 3 - das EITMS war sofort an):



Vergleichsmessung beider Thermometer etwas später (der EITMS-Effekt ist schon sichtbar):



Zuletzt habe ich noch das Thermometer an die entsprechende Stelle des vorderen Zylinders geklemmt (Messung nach 3min 45sec Leerlauf):



Die Ergebnisse scheinen also grössenordnungsmässig übereinzustimmen.

Gruss,

Uwe.

RE: Twincam-Zylinderkopf-Temperaturen im Vergleich zu anderen Motorrädern

Uwe, was heißt hier dilettantisch??....absolut sensationeller Beitrag! Ich bin begeistert!👏👏👏👏👏👏Hut ab und Grüße in meine alte Heimat, Uli