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Geschrieben von Meikthebike am 19.09.2023 um 05:05:

Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer versc

Moin zusammen,

ich benötige bitte mal wieder Eure geschätze Meinung und Einschätzung.

Meine Roadking Bj. 2009, 96 ci, 60.000 Km gelaufen, hat folgende Startschwierigkeiten:

Anlassen kalt - einmal Starter drücken und 3-5 mal drehen lassen, dann nochmal Starter drücken und sie springt an.

Anlassen warm/heiß - ich muss teilweise 5 bis 10 mal starten, bevor sie dann oftmal nur mit Spucken und kleinen Rauchwölkchen aus dem Luftfilter anspringt.

Mir ist es mittlerweile immer ein Greuel, warm/heiß zu Starten.

Das Bike ist seit zwei Monaten beim Freundlichen (daher kann ich leider keinen Fehlerstabpel auslesen und auch weil vergessen 😠) und man hat einen total ausgeleierten Ruckdämpfer diagnostiziert.

Dadurch soll der Kurbelwellensensor kein eindeutiges Signal bekommen, insbesondere wenn der Motor warm/heiß ist und diese Startschwierigkeiten verursachen.

Kann das so sein? Hat das schon jemand gehabt?

Zum original Ruckdämpfer und seiner Qualität hab ich viel hier lesen können und der Freundliche möchte den Screaming Eagle Ruckdämpfer verbauen - laut Thunderbike-Partsfinder ist der originale auch nicht mehr lieferbar.

Dazu einen neuen Stator (weil der Stecker im Primärgehäuse undicht sein soll, Öl rauslässt und den Stecker gibt es nicht einzeln), von dem ich aber gelesen habe, das der SE-Ruckdämpfer nur mit dem passenden Stator einzubauen ist.

Momentan mangelt‘s am Installation Adhesive Kit (zum Einkleben der Ölleitbleche am/zum Ruckdämpfer...!?), welches erst 25.10.2023 lieferbar sein soll.

Ende Oktober läuft mein dann auch Saisonkennzeichen ab und bei der entspannten Art und Weise, wie mein Problem behandelt wird, habe ich Sorge, ca. 1800,-€ für alles zubezahlen und nicht mal eben Probe fahren zu können, weil Saisonende.

Gibt‘s da einen Zusammenhang zwischen verschlissenem Ruckdämpfer und den Startschwierigkeiten weil uneindeutiges Signal für den Kurbelwellensensor?

Wie immer Danke für Eure Antworten

Schönen Gruß aus Hamburg von Meik

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Geschrieben von Karl H. am 19.09.2023 um 08:33:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

Hallo Meik,

die Diagnose Deines Händlers ist plausibel. Mit verschlissenem Ruckdämper pendelt die Kurbelwelle vor und zurück, und das Starten wird zum Problem.

Der einzig haltbare Ruckdämpfer ist der ab 2014 serienmäßig eingesetzte SE, für den ein Ölleitblech in den Primärdeckel eingeklebt werden muss (alternativ neuer Primärdeckel).

Der Magnetrotor des Generators muss zum Ruckdämpfer passen und wird ggfs. getauscht.

Der Stator muss dabei nicht getauscht werden! Allerdings hat Dein Händler Recht, dass eine sabbernde Durchführung des Kabels nur mit neuem Stator perfekt zu reparieren ist.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß
Karl

Geschrieben von 650er am 19.09.2023 um 11:28:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

Ist das eigentlich ein klassisches Verschleißteil? (wohl eines von vielen anderen) 🫤

Geschrieben von Karl H. am 19.09.2023 um 11:57:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v


650er:
Ist das eigentlich ein klassisches Verschleißteil? (wohl eines von vielen anderen) 
Von 2007 bis einschließlich 2013, ggfs. ja! Erst mit dem Ruckdämpfer ab 2014 hatte man die Ölversorgung beim neuen Ruckdämpfer TC96/103 im Griff. Es hängt aber stark von den Fahrgewohnheiten ab. Vollgas bei unter 2000U/min ist Schwerstarbeit für den Ruckdämpfer, also alle Betriebszustände wo man das Pulsieren des Motors im Vortrieb spürt.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Karl

Geschrieben von dad2t am 19.09.2023 um 13:04:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

Ich hab den im Frühjahr auch gewechselt. Bei mir ist es aber durch fürchtbare mechanische Geräusche aus dem Primärkasten aufgefallen. Meine erste Vermutung ging in Richtung Anlasser, was sich nach dessen Austausch nicht bestätigte. Karl wies mich dann auf den Schwachpunkt Kompensator hin, was sich dann auch als Ursache bestätigte.
Nun hab ich den Screaming Eagle verbaut, und es ist Ruhe im Antriebsstrang. Die Ölführung hab ich mit Zweikomponentenkleber von J-B Weld eingeklebt. Ist auch ein Tip aus dem Forum, und hält.

Hier sieht man alten und neuen Kompensator.




Das alte Federpaket ist im Gegensatz zum Neuen echt mickrig.



Geschrieben von norain am 19.09.2023 um 13:12:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

Den Beiträgen entnehme ich, dass der Ruckdämpfer eine Funktion zwischen Getriebe und Primär, und / oder zwischen Getriebe und Anlasser hat.

In meinem Werkstatthandbuch gibt es nur einen Hinterradruckdämpfer, und der ist ganz weit weg vom Anlasser verbaut.

Kann mir jemand mal bitte den Einbauort und die Funktion von diesem Ruckdämpfer erläutern.


--
Gruß Dirk

Geschrieben von Karl H. am 19.09.2023 um 13:48:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

norain:
...Kann mir jemand mal bitte den Einbauort und die Funktion von diesem Ruckdämpfer erläutern.
Der sogenannte "Compensator" sitzt auf dem linken Kurbelzapfen und schafft eine elastische Verbindung zwischen Kurbelwelle und Primärritzel. Wäre diese Verbindung starr, würden die Drehschwingungen des V-Twin für verstärkte Vibrationen und mit der Zeit für Zahnausfall im Getriebe sorgen.



Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von norain am 19.09.2023 um 15:26:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

@ Karl: Verstanden, vielen Dankf für die Erklärung.


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Gruß Dirk

Geschrieben von 650er am 19.09.2023 um 15:34:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

@Karl H.

Danke für die Erklärung. Bin wieder mal froh eine "alte" Harley zu fahren. Hat jetzt immerhin auch schon 23 Jahre auf dem "Buckl" sprich Sattel smile Aber ich glaube jedes Baujahr hat so seine Vor und Nachteile. 

Geschrieben von 650er am 19.09.2023 um 15:39:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

Irgendwie schon komisch dass Harley nicht von Anfang an die Teile von SE serienmäßig verbaut. Der Preis für diese Motorräder wäre eigentlich schon sehr passend dafür.

Geschrieben von Karl H. am 19.09.2023 um 16:26:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v


650er:

Irgendwie schon komisch dass Harley nicht von Anfang an die Teile von SE serienmäßig verbaut. Der Preis für diese Motorräder wäre eigentlich schon sehr passend dafür.
Fun Fact: Die erste Generation des SE-Compensators hat ebenfalls nicht gehalten. Erst 2014 war das Problem gelöst, nachdem man die Beölung über eine Bohrung in der zentralen Befestigungsschraube erfunden hatte. Im Primärgehäuse ist jetzt innen eine Ölfangtasche, die das Öl direkt dem Schraubenkopf zuführt.

Gruß
Karl

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Geschrieben von Karl H. am 19.09.2023 um 18:55:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

Kleine Korrektur zum Prinzip der Ölzufuhr:

Das Öl läuft nicht durch eine Bohrung der Schraube (9), sondern über den konischen Schraubenkopf in die kleinen Bohrungen (siehe Pfeile) des Ritzellagers (cool, und von dort in die Ringnut der Lagerfläche.



Gruß
Karl

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Geschrieben von 650er am 19.09.2023 um 19:14:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v

👏👏Besten Dank für die detailierte Erklärung!

Geschrieben von Meikthebike am 20.09.2023 um 08:10:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v


Karl H.:
Der Magnetrotor des Generators muss zum Ruckdämpfer passen und wird ggfs. getauscht.

Der Stator muss dabei nicht getauscht werden! Allerdings hat Dein Händler Recht, dass eine sabbernde Durchführung des Kabels nur mit neuem Stator perfekt zu reparieren ist.

Danke für Deine Einschätzung, Karl! Ich vermute ja hier entweder Unwissen des Telefonkontaktes des Freundlichen (war nicht der Mechaniker) oder Kalkül: Ich kenne diese Art „Trick“ schon, denn wenn alles schon mal ab ist, kann man auch gleich alles austauschen.

Den Rotor werde ich natürlich tauschen, den Stator bzw. Stecker im Gehäuse prüfe ich – mir wäre da ein Ölleck aufgefallen und das ist bisher nicht der Fall. Auch ist die Lichtmaschinen-Funktion bestens.


dad2t:

Nun hab ich den Screaming Eagle verbaut, und es ist Ruhe im Antriebsstrang. Die Ölführung hab ich mit Zweikomponentenkleber von J-B Weld eingeklebt. Ist auch ein Tip aus dem Forum, und hält.

Karl H.

Im Primärgehäuse ist jetzt innen eine Ölfangtasche, die das Öl direkt dem Schraubenkopf zuführt.

Danke dad2t und Karl, ist bei den Teilen irgendwie eine Beschreibung dabei, wo im Deckel die Ölführungen eingeklebt werden?

In meinem Falle scheint man diesen HD-Kleber gerade vom Factory-Klebstoff-Designer neu zu kreieren, weil die Lieferung dieses Stöffsche offenbar >3 Monate dauert. Ich würde auch was anderes nehmen. Aber interessant wäre zu Wissen, wo die Ölführung hinkommt.

Diese Verklebung der Ölführungen ist das einzige, was ich noch nicht gemacht habe – bei meinem EVO habe ich die Primärkette schon mal gewechselt wegen zu lang geworden. Daher ist mir die Arbeit nicht ganz unbekannt und Youtube hilft auch ganz gut weiter, nur verbauen die Amis offenbar diese Ölführung nicht, zumindest zeigt das niemand.

Naja, jetzt wird es ein Winterprojekt und ich freue mich drauf. Eure Unterstützung mit Wort und Bild ist mir viel Wert und immer sehr angenehm, vielen Dank schon mal.

Ich werde mit Bildern dokumentieren, auch wenn’s vielleicht nix neues ist, mag es doch unterhaltsam sein!?

Schönen Gruß aus Hamburg von Meik

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Geschrieben von Karl H. am 20.09.2023 um 09:00:

RE: Roadking Bj. 2009 96 ci 60.000 Km - Startschwierigkeiten kalt und warm - angeblich Ruckdämpfer v


Meikthebike:
... ist bei den Teilen irgendwie eine Beschreibung dabei, wo im Deckel die Ölführungen eingeklebt werden?
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Ja, kannst es von meiner Dropbox runterladen (Anmeldungsaufforderung ignorieren!):

www.dropbox.com/scl/fi/v890egubwbe7sh6bd9rrr/Kompensator-2014.pdf?rlkey=kzd9kwlmeo8z2skjem9scjvbz&dl=0

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Karl