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Geschrieben von Schraubnippel am 23.08.2024 um 16:33:

Rrumms beim Startvorgang,

Hallo Forum,

habe wieder mal Anlass mich zu melden. Fahre nun schon den ganzen Sommer ohne große Probleme meine

Fatboy FLSTF TC 96, Modelljahr 2009.

Was mir aber Sorgen macht, beim Starten gibt es zeitweise einen recht heftigen Schlag,hauptsäclich beim Kaltstart.

Warmer Motor auch,aber nicht so heftig.

Als Harley Neuling versuche ich natürlich hinter dieses Phänomen zu kommen,das nach meiner Vorstellung

aber nicht sein sollte.

Habe im Internet schon Einiges darüber lesen können,aber eine zuverlässige Diagnose weiß ich bis heute nicht.

Nach Studieren dieses Beitrags:

https://286678.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_286678.1089130156.1137072399.1137072399.1.geraeusche_aus_dem_primaerantrieb_und_beim_anlassen-twincam_harley_fans.html

würde ich auf den Ruckdämpfer auf der Kurbelwelle vorn tippen,aber es gibt auch Meinungen dass es der Anlasser ist, der in den

Zahnkranz knallt. Kann ich mir aber nicht so recht vorstellen.

Kurze Beschreibung:  ich gehe auf den Startknopf,der Anlasser rückt aus,es dauert einen klitzekleinen Moment und mit einem

Schlag wird der Motor mit Rrumms  gestartet.

Ich denke der Ruckdämpfer hat Verschleiß und einen gewissen Leerweg,steht nicht voll unter Federspannung.

Das Anlasserritzel würde doch wenn es davon käme am Zahnkranz entlangscharren.

Noch was: habe mal gelesen,wenn es der Ruckdämper wäre,könnte dieser durch den heftigen Schlag auch mal die

Kurbelwangen verdrehen,ist da was dran?

So,das ist vielleicht etwas viel auf einmal,aber hoffentlich ausreichend beschrieben.

Viele Grüße Jan.


Geschrieben von 650er am 23.08.2024 um 16:38:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

Da wird wohl der Starter defekt sein.


Geschrieben von Schraubnippel am 23.08.2024 um 16:40:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

startet sonst aber ganz normal,nur der eine Schlag bevor der Motor kommt.

Jan.


Geschrieben von Karl H. am 23.08.2024 um 17:20:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

Ruckdämpfer, würde ich sagen.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Duoglide am 23.08.2024 um 17:24:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

Das ist bei deinem Motor leider normal!

LG


Geschrieben von Schraubnippel am 23.08.2024 um 19:50:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

und,kann es die Kurbelwange verdrehen? Die ist ja nur verpresst.

Jan.


Geschrieben von Karl H. am 23.08.2024 um 20:28:

RE: Rrumms beim Startvorgang,


Schraubnippel:

und,kann es die Kurbelwange verdrehen? Die ist ja nur verpresst.

Jan.
Ich gehe davon aus, dass die (Ruck-)Kräfte beim Startvorgang nicht ausreichen, die Kurbelwangen zu verdrehen. Die wirksamen Drehmassen sind nur Starter und Kupplung. Anders sieht es beim Verschalten im Fahrbetrieb aus, wo letztlich die Fahrzeugmasse auf die Kurbelwelle wirkt.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Wombl am 23.08.2024 um 21:03:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

Der 96 cui Motor hat noch keine Deko- Ventile.

Dadurch kann bei ungünstiger Kolbenstellung ein "harter" Start erfolgen.

Beim 103 cui Motor mit obigen Ventilen ist das kein Thema mehr.

Du könntest aber die Zylinderköpfe nachrüsten, da sie dafür bereits vorbereitet sind.

Servus

Hubert


Geschrieben von Soonham am 23.08.2024 um 23:56:

RE: Rrumms beim Startvorgang,


Duoglide:

Das ist bei deinem Motor leider normal!

LG
nein...


Geschrieben von Soonham am 24.08.2024 um 00:03:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

wieviel Km hast drauf?

bei mir war es ähnlich (56.000km) , nur nicht so krass wie bei Dir...

Dachte zuerst an den Kompensator oder so,

letztendlich war es aber der Freilauf (den hatte ich gar nicht auf dem Schirm)


Geschrieben von Schraubnippel am 24.08.2024 um 09:36:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

Guten Morgen,

erst mal danke an euch,die sich meinem Thema angenommen haben.

Jetzt kann ich es mir raussuchen was in Frage käme. Freilich kann man keine zuverlässigeDiagnose dazu stellen,ist mir klar.

Aber das alles abarbeiten um erst am Schluß die Ursache gefunden zu haben dürfte schon etwas Aufwand erfordern.

Die Fatboy hat jetzt 48.000 km runter,also eine Fahrleistung bei der die ersten Verschleißerscheinungen erkennbar werden?

Über den in Frage kommenden Freilauf würde ich bitte etwas mehr erfahren.

Es ist ja vom Anlasserfreilauf die Rede,was ist an dem defekt um einen solchen Schlag zu verursachen?

Ich kenne z.B. die PKw Anlasser,wenn die defekt sind, drehen die halt leer durch oder klemmen.

Aber warum soll beim Einfahren des Starterritzels in den Zahnkranz das einen solchen Lärm machen?

Was genau passiert da?

Ich bitte um Aufklärung dieser Erscheinung denn Ruckdämpfer ist mir vorstellbar,aber Freilauf?

Gruß Jan.


Geschrieben von FlatSix am 24.08.2024 um 12:32:

RE: Rrumms beim Startvorgang,


Duoglide:
Das ist bei deinem Motor leider normal!

Das ist Quatsch...
ich würde den Ruckdämpfer genau untersuchen, besonders die Tellerfeder darin, ich hatte auch schon einen lockerer Kurbelwellenmutter mit komischen Geräuschen.
Gruß, Armin.


Geschrieben von Schraubnippel am 25.08.2024 um 08:06:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

ok danke, dann ist der Ruckdämpfer der Hauptverdächtige.

Gruß Jan.


Geschrieben von Karl H. am 25.08.2024 um 14:13:

RE: Rrumms beim Startvorgang,


Schraubnippel:
Über den in Frage kommenden Freilauf würde ich bitte etwas mehr erfahren.
Der Freilauf sorgt dafür, dass bei eingespurtem Anlasserritzel der Anlasser den Motor bewegen kann, aber bei Umkehr der Kraftrichtung (Motor schlägt zurück) der Anlasser momentfrei und unbeschädigt bleibt.

Ist der Freilauf völlig defekt, dreht der Anlasser nach dem Einspuren durch, ohne dass sich der Motor bewegt. Man hört dann beim Druck auf den Starterknopf nur ein Klack und dann wirkungsloses Surren.

Es gibt aber einen frühen Defektzustand des Freilaufs, bei dem der Freilauf (auf Klemmung beruhende Rollen/Rampen-Konstruktion) nicht mehr 100%ig "zubeißt", sondern unter Drehmomenteinwirkung geringfügig durchrutscht. Dann kommt es zu einer Situation, wo der Anlasser den Motor zunächst nicht mehr über den ersten Kompressionshub hinaus bewegen kann. Dadurch schlägt der Motor zurück, unterstützt durch den bereits aufgezogenen Ruckdämpfer, und es kommt zum metallischen Schlag im Primärantrieb.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Schraubnippel am 25.08.2024 um 15:22:

RE: Rrumms beim Startvorgang,

Hallo Karl,

sehr gute Erklärung,leuchtet mir ein.Sowas ist bestimmt nur Harley typisch, verursacht durch den riesigen

Hubraum, bzw. langem Hub,(800 ccm pro Zylinder.)

Bei meiner früher gefahrenen BMW R 75/6 gab es sowas nicht,auch nicht bei defekten Freilauf.

Gruß Jan.