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Geschrieben von firefighter am 16.08.2011 um 16:22:

Leistungsfrage

Ich stelle hier nochmal das leistungsdiagramm meiner RK09 ein. Ich fahre sie mit SE Lufi,SE slip ons und powercomander V.vieleicht könnt ihr mir sagen wie eure leistungsdaten beim gleichen motor aussehen. offensichtlich habe ich leistungsmäßig ziemliches glück mit meinem bike und habe nun die befürchtung das ein tuningeingriff eventuell nach hinten losgeht bzw vieleicht nicht den gewünschten erfolg bringt. ich dachte da eigentlich an andere nockenwellen.


weiters ist mir nicht klar wo die werksangaben gemessen werden. kupplung oder kurbelwelle?
alle bei mir gemessenen werte kommen vom hinterrad und es wurde mir erklärt das von der kurbel bis nach hinten ca 15% verloren gehen.ist das realistisch?



Leistungsfrage


gruss thomas


Geschrieben von Mulligan1 am 16.08.2011 um 16:50:

Sorry, aber ich kann da nix weltbewegendes Sehen,
Freund von mir hat bei einer serienmäßigen Roadking, 72PS und 117 NM auf dem Diagram stehen.
Entweder er hat ne wirklich gute Serienmaschine erwischt, oder deine Messung stimmt nicht.

Leistung kommt in erster Linie von Hubraum... (meine Meinung) plus dem übrigen Gedöns.

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fuck it - the universal answer since forever!


Geschrieben von firefighter am 16.08.2011 um 17:00:

@mulligan

es kann ja mit meiner abstimmung auch nichts weltbewegendes sein da es ja nur eine optimierung darstellt. es hat sich auch auch das diagramm mit prüfstandabstimmung und pc kaum verändert aber es wurde die kurve geglättet und das ansprechverhalten im teillastbereich erheblich verbessert. aber immerhin habe ich schon mal ca 3Ps mehr im vergleich.
ich zweifle ja auch an den propagierten 15% verlust, erscheint mir etwas hoch.


Geschrieben von Mulligan1 am 16.08.2011 um 17:07:

Okay, die klatsche habe ich verdient
Im Endeffekt ist das Fahrverhalten, Ansprechen , Durchzug das Ausschlagebende.
ich denke du hast schon eine gute Grundlage geschaffen um dich für potentielle Leistungsarien großes Grinsen in Stellung zu bringen...
M.E.n. sind andere Nocken ohne eine Hubraumerweiterung rausgeschmissenes Geld. Denn, bitte korrigiert mich falsch ich auf dem absoluten holzweg bin, die Nocken öffnen die Ventile weiter, mehr Treibstoff wird eingespritzt, und die im Treibstoff gebundene Leistung wird durch die Zündung abgerufen. ich würde 1690 draufmachen lassen und andere Nocken.
Dann gehts ab, versprochen. fröhlich

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Geschrieben von firefighter am 16.08.2011 um 17:34:

ja , aber sie werden nicht nur weiter sondern auch länger geöffnet. das paart sich mit den verschiedensten arten der überschneidung bzw überlappung der öffnungszeiten von ein und auslassventil. es kann also je nach nocke mehr und länger gemisch einströmen. so, das war die angelesenen theorie, in der praxis habe ich keinen dunst wie sich das auswirkt. das ist auch der grund warum ich diesen thread gestartet habe. eigentlich will ich der hubraumerweiterung aus dem weg gehen, aber wie effektiv ist ein tuning wenn man nur das rundherum ändert?

gruss thomas


Geschrieben von olperer am 17.08.2011 um 10:07:

@ Thomas , sei zufrieden , mit dieser Leistung liegst Du im oberen Drittel , wenn es um die 3000 1/min 3-4 PS mehr sein könnten. Steilere Nocken erhöhen nicht nur Leistung und Md , sondern auch den Verschleiss. Lass Dich von den selbsternannten Leistungsfetischisten nicht kirre machen. Freude
mfg olperer

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Dives qui sapiens est


Geschrieben von firefighter am 17.08.2011 um 15:05:

@olperer

eigentlich hast du recht, denn im normalfall komme ich mit der leistung die ich habe allemal aus. jetzt habe ich bereits in zwei threads von dir gelesen das sich die kurbelwelle verdreht. wie kann ich mir das vorstellen?

gruss thomas


Geschrieben von olperer am 19.08.2011 um 13:21:

@ thomas,
die Kurbelwelle ist montiert , also nicht aus einem Stück gefertigt. Der Kurbelzapfen ist verpresst. Aufgrund unzureichender Toleranzen der Kurbelzapfenø und der Bohrungsø in den Kurbelwangen ist die Presssitz unterschiedlich stark belastbar. Bei getunten sowie auch bei ungetunten Motoren kommt es häufiger vor , dass sich die KW verdreht. Die KW "eiert "in den Lagern und verkürzt die Lebensdauer erheblich. Ölpumpen geben vorzeitig auf , fürdern Späne in den Umlauf usw .
In USA werden vielfach die KW , insbesondere nach Tuningmassnahmen , ber. bei Stage 1 , verschweisst.
Harley muss man mögen und nicht an ihrer Qualität messen. Augenzwinkern
mfg olperer

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Geschrieben von Road King 2008 am 19.08.2011 um 13:42:

zum zitierten Beitrag Zitat von olperer
@ thomas,
die Kurbelwelle ist montiert , also nicht aus einem Stück gefertigt. Der Kurbelzapfen ist verpresst. Aufgrund unzureichender Toleranzen der Kurbelzapfenø und der Bohrungsø in den Kurbelwangen ist die Presssitz unterschiedlich stark belastbar. Bei getunten sowie auch bei ungetunten Motoren kommt es häufiger vor , dass sich die KW verdreht. Die KW "eiert "in den Lagern und verkürzt die Lebensdauer erheblich. Ölpumpen geben vorzeitig auf , fürdern Späne in den Umlauf usw .
In USA werden vielfach die KW , insbesondere nach Tuningmassnahmen , ber. bei Stage 1 , verschweisst.
Harley muss man mögen und nicht an ihrer Qualität messen. Augenzwinkern
mfg olperer

und hier mal ein Bild aus dem Netz (http://harleytechtalk.org), das die aktuell einzige Möglichkeit zeigt, den Hubzapfen sicher am Verdrehen zu hindern:


Geschrieben von firefighter am 20.08.2011 um 10:27:

na super ,............. doch schrott gekauft. wo gibts sonst noch so eine sch....e. nicht mal dnepr oder ural baut so einen käse. Baby Baby Baby Baby


Geschrieben von Chrisk am 20.08.2011 um 11:22:

Dann sind alle Motoren im MX und GP Sport wohl auch Schrott, da gleiche Bauweise.


Geschrieben von olperer am 22.08.2011 um 12:59:

@Chrisk ,
das kannst Du nicht vergleichen . Das Lastenheft von Wettbewerbsmotoren setzt völlig andere Prioritäten. Da gehts um höchstmögliche Leistungsdichte bei möglichst geringen Triebwerksgewichten über definierte Laufleistungen.
Harley sollte standfeste , langlebige Bikes bauen . Das sollte bei der einmalig geringen Literleistung und der simplen Technik wohl möglich sein . Aber das Gewinnstreben, zulasten einer durchgehend durchdachten Fertigung , dominiert das Denken des Harley Management.
Harley schwimmt noch auf der Begeisterungswelle in Europa und vernachlässigt die Langzeitwirkung von Qualitätsmängel. Zudem bezieht Harley ca. 30% seiner Teile aus China , Klamotten ,ber. zu 95%.Der US-Markt ist ber. dramat. eingebrochen , man ist dort nicht mehr bereit , soviel Geld lediglich für den Harley-Lifestyle auszugeben , in Europa ist man n.n. soweit.
Insofern hat firefighter völlig recht. Freude
mfg olperer

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Geschrieben von Chrisk am 22.08.2011 um 13:24:

Ich bezog mich nur auf den Post vom firefighter. Der versucht sich ganz offensichtlich seinen Kauf zu bereuen, bzw. ein Haar in der Suppe zu finden Augenzwinkern

Ich jedenfalls lehne mich in Sachen Motorhaltbarkeit sehr entspannt zurück (da der Motor ganz sicher kpl. Serie bleibt) cool


Geschrieben von olperer am 23.08.2011 um 18:42:

@ Chrisk,
wenn Du offenen Lufti und offenen Auspuff fährst (wie fast jeder), ist schon ein mapping nötig , um der infolge besseren "Belüftung" abgemagerten AFR zu kompensieren. Diese Stage 1 Konfig. würde ich aber auch noch als Serienstand bezeichnen.
Ich habe meine 08er RK auf dem Prüfstand vorher messen lassen und war enttäuscht von der belämmerten Leistung .Der Prüfstandtechniker erklärte das nahezu alle TC 96 Minderleister sind. Nur mit Stage 1 und einem entspr. Map war es möglich annähernd die 82 PS zu erzeugen.
mfg olperer

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