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Geschrieben von Tiktak am 09.08.2020 um 18:49:

Elektrik-Problem oder merkwürdige Fehlermeldungen

Hallo an die Fachleute hier im Forum,

seit letzter Woche habe ich ein Problem mit meiner 2011er Road King Classic.
Folgender Ablauf:
Ich fuhr ganz normal mit ca. 90 - 100 km/h die B9 entlang als es plötzlich einen kleinen Ruck gab, der Zeiger vom Tacho fiel runter, die gelbe Motorleuchte und die Batterieleuche leuchteten auf,  ging aber auch ziemlich gleich wieder aus. Auf dem Rückweg von der Arbeit musste ich einen PKW überholen der mit 70 vor mir lang fuhr. Als er merkte das ich überhole gab er Gas, ich also auch und setzte mich vor ihm und fuhr wieder mit knapp 100 weiter. Plötzlich wieder dieser Ruck, Tachonadel ging wieder runter, gelbe Motorleuchte und Batterieleuchte gingen wieder an und kurz danach aus und alles lief wieder wie vorher.
Ich hab mich dann mal zuhause an den PC gesetzt und hier im Forum gelesen wie man die Fehlermeldungen auslesen kann. Also hab ich das gemacht, angezeigt wurden unter SP: 
B1006 Accessory Line Overvoltage Instruments (Überspannung in der Leitung für Nebenverbraucher)
B1007 Ignition Line Overvoltage Instruments (Überspannung im Zündstromkreis)
Sonst stand überall "none".
Ich habe daraufhin in beim "Freundlichen" angerufen wo mir das bestätigt wurde und mir gesagt wurde das es aber auch am Tacho liegen kann, oder das Steuergerät kann Schaden nehmen, oder, oder, oder ... Ich sollte aber mal messen ob es vielleicht auch am Regler liegt.
Also hab ich mal gemessen, Batterie so, ca. 12,8 Volt, Motor gestartet, Batterie ca. 14,3 Volt, also anscheinend alles gut mit dem Regler.
Ich hab dann mal die Fehlercodes gelöscht und bin nochmal ein Stück gefahren. Unterwegs hab ich noch bei der Tanke angehalten, beim gaswegnehmen gab es eine Fehlzündung, wieder ging die Tachonadel kurz runter und die Motorsteuerungslampe, die Batterielampe und zusätzlich ging die ABS-Lampe an. Hab wieder die Fehler ausgelesen, aber nichts. Also bin ich dann ein Stück weiter gefahren und hab dann auf einem Parkplatz angehalten. Dort hab ich sie abgestellt und nochmal das Diagnoseprogramm durchgeguckt und da stand dann unter b: 
C1055 ABS ECU internal fault (ABS interner Fehler)
Sonst war wieder niergends ein Fehler.
Danach wollte ich sie wieder starten, aber sie fing an zu Hupen (Alarmanlage) und danach war erstmal Feierabend, es ging nichts mehr. Hab dann die Hauptsicherung mal kontrolliert, war aber in Ordnung. Naja, weil ich nicht weiter wußte, hab ich dann bei den gelben Engeln angerufen. Während dem Gespräch, da waren dann so insgesamt 20 Minuten vergangen, sah ich den roten Schlüssel im Tacho blinken, also hab ich am Schalter gedreht und es war wieder Leben in der Elektrik ... und sie sprang auch wieder an. 

Habt Ihr eine Idee was da los sein kann? Ich hab nicht dran rumgeschraubt, hab nichts angebaut, außer im April ein Navi. Bin seitdem aber 3000 km gefahren ohne Probleme.

Gruß vom verzweifelten
Tiktak


Geschrieben von Schimmy am 10.08.2020 um 08:03:

zum zitierten Beitrag Zitat von Tiktak
Also hab ich mal gemessen, Batterie so, ca. 12,8 Volt, Motor gestartet, Batterie ca. 14,3 Volt, also anscheinend alles gut mit dem Regler.

Moinsen,

Anscheinend...... So wie Du es beschreibst, taucht dieser Fehler ja anscheinend erst nach einer gewissen Zeit auf.
Ich würde den Spannungstest an der Batterie noch einmal wiederholen, aber dieses mal mit einem Föhn den Regler
etwas aufwärmen. Möglich, dass dieser erst ab einer bestimmten Temperatur nicht mehr korrekt arbeitet.... Augen rollen


Greetz  Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von Mondeo am 10.08.2020 um 08:47:

Massekabel locker!?


Geschrieben von Schimmy am 10.08.2020 um 15:34:

zum zitierten Beitrag Zitat von Mondeo
Massekabel locker!?

Überspannung (laut DTC) durch lockeres Massekabel ? ? ? Wie soll DAS gehen ? ? ? Augen rollen

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Geschrieben von Tiktak am 10.08.2020 um 15:49:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Tiktak
Also hab ich mal gemessen, Batterie so, ca. 12,8 Volt, Motor gestartet, Batterie ca. 14,3 Volt, also anscheinend alles gut mit dem Regler.

Moinsen,

Anscheinend...... So wie Du es beschreibst, taucht dieser Fehler ja anscheinend erst nach einer gewissen Zeit auf.
Ich würde den Spannungstest an der Batterie noch einmal wiederholen, aber dieses mal mit einem Föhn den Regler
etwas aufwärmen. Möglich, dass dieser erst ab einer bestimmten Temperatur nicht mehr korrekt arbeitet.... Augen rollen


Greetz  Jo

Vielen Dank erstmal, dass Ihr Euch meinem Problem annehmt.
Die Tanke ist ca. 900 m entfernt und bis dahin wo ich dann umdrehen wollte sind es nochmal knapp 6 km. Also nicht wirklich weit.
Und warum dann plötzlich ein interner Fehler im ABS?


Geschrieben von Tiktak am 12.08.2020 um 18:55:

Hat sonst keine eine Idee?


Geschrieben von Schimmy am 12.08.2020 um 18:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von Tiktak
Hat sonst keine eine Idee?

Haste denn das, was ich Dir vorgeschlagen hatte, schon gemacht und - wenn JA - mit welchem Ergebnis ? ? ?

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Geschrieben von George am 12.08.2020 um 21:11:

Schimmys Rat würde ich auch erst mal befolgen. Wenn nicht mit Fön, dann nachdem du sie warm gefahren hast, noch mal messen. Die Überspannung ist schon seltsam.

Wenn du das googelt kommen solche Hinweise:
"Code B1007 will be displayed when ignition line voltage is greater than 16.0 Volts for more than 5 seconds. i would check the voltage regulator probably it is faulty, check also the Battery ground cable ! "

Ich würde zudem auch mal den Stecker der ECU trennen und inspizieren.
Ebenso die Relais und Steckverbindungen sowie die Sicherungen auf Grünspan und Korrosion checken.

Als erstes würde ich aber noch mal die Verbindungen von Lima zum Regler und zur Batterie genau unter die Lupe nehmen. 

https://www.cvoharley.com/smf/index.php?topic=79139.0

Ich hatte nach einem Schlagloch auch mal die Motorlampe an und einen Fehlercode, der auf ein Relais hinwies. Die Steckverbindung war über die Zeit gammelig geworden.

Dass da jetzt auf einmal so unterschiedliche Fehler nacheinander auftreten ist schon seltsam.

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When your chopper is broken you fix it. When you are broken your chopper fixes you.


Geschrieben von Mondeo am 12.08.2020 um 22:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Mondeo
Massekabel locker!?

Überspannung (laut DTC) durch lockeres Massekabel ? ? ? Wie soll DAS gehen ? ? ? Augen rollen

die Anfangssymptome die er schilderte hatte ich auch am Bike. Bei mir waren es abwechselnd die Kontrollleuchten,Moped aus, Tach aus, ABS Lampe usw.gesponnen und geruckelt. Bis ich das Massekabel am Tank entlarvte. Aber er fährt ja schon wieder 3000km. Also alles gut.


Geschrieben von Tiktak am 13.08.2020 um 06:27:

zum zitierten Beitrag Zitat von Mondeo
zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Mondeo
Massekabel locker!?

Überspannung (laut DTC) durch lockeres Massekabel ? ? ? Wie soll DAS gehen ? ? ? Augen rollen

die Anfangssymptome die er schilderte hatte ich auch am Bike. Bei mir waren es abwechselnd die Kontrollleuchten,Moped aus, Tach aus, ABS Lampe usw.gesponnen und geruckelt. Bis ich das Massekabel am Tank entlarvte. Aber er fährt ja schon wieder 3000km. Also alles gut.

In welchem Zeitraum leuchteten denn die Kontrollleuchten? 

Die 3000 km bin ich seit dem Anbau des Navis gefahren, das war im April, also nicht "alles gut"


Geschrieben von Tiktak am 13.08.2020 um 06:33:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Tiktak
Hat sonst keine eine Idee?

Haste denn das, was ich Dir vorgeschlagen hatte, schon gemacht und - wenn JA - mit welchem Ergebnis ? ? ?

Ich werde es am Wochenende ausprobieren, auch wenn ich es nicht nachvollziehen kann was es mit der Temperatur zu tun haben kann. Beim letzten Mal war es auf dem Weg zur Tanke und die ist 900 m entfernt, also kann da noch nicht viel Temperatur am Regler gewesen sein.


Geschrieben von George am 13.08.2020 um 07:24:

zum zitierten Beitrag Zitat von Tiktak
zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Tiktak
Hat sonst keine eine Idee?

Haste denn das, was ich Dir vorgeschlagen hatte, schon gemacht und - wenn JA - mit welchem Ergebnis ? ? ?

Ich werde es am Wochenende ausprobieren, auch wenn ich es nicht nachvollziehen kann was es mit der Temperatur zu tun haben kann. Beim letzten Mal war es auf dem Weg zur Tanke und die ist 900 m entfernt, also kann da noch nicht viel Temperatur am Regler gewesen sein.

ja, aber da kam doch dann auch der ABS Fehler und nicht die Überspannungsmeldung, oder? Diese kommt dann, wenn von der Lima mehr als 16V rausgehauen werden, was dann üblicherweise irgendwie am Regler liegt. Über längere Zeit könnte das Schaden anrichten.

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Geschrieben von Tiktak am 17.08.2020 um 19:16:

So, es hat etwas länger gedauert aber am Wochenende hab ich es mal ausprobiert und einen Föhn an den Regler gehalten, das war allerdings ohne Erfolg.
Also in der Garage, im Stand, meine Frau mit dem Föhn auf dem Boden kniend und ich mit dem Tester und einer Hand am Gasgriff (war wohl ein lustiges Bild für die Touris hier).

Leider konnten wir so aber keine Fehlermeldung auslösen.

Kann es vielleicht auch was mit dieser Screaming Eagle Tuning Box zu tun haben die der Vorbesitzer wohl mal eingebaut hat?


Geschrieben von XL883 am 17.08.2020 um 20:53:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Überspannung (laut DTC) durch lockeres Massekabel ? ? ? Wie soll DAS gehen ? ? ?

Der Spannungsregler arbeitet mit sogenannten " Z- Dioden " , die bei erreichen der " Z- Spannung " im aktuellen Fall 14,5V
einen Teilstrom gegen Masse abfließen lassen und in Wärme umwandeln.

Wie soll das ohne " Masse " gehen?

Gruß Matthias

__________________
883 ohne VOES, ohne Beschleunigerpumpe smile

https://www.youtube.com/watch?v=IjD1H9FQXd8













 


Geschrieben von Schimmy am 18.08.2020 um 10:51:

zum zitierten Beitrag Zitat von XL883
zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Überspannung (laut DTC) durch lockeres Massekabel ? ? ? Wie soll DAS gehen ? ? ?

Der Spannungsregler arbeitet mit sogenannten " Z- Dioden " , die bei erreichen der " Z- Spannung " im aktuellen Fall 14,5V
einen Teilstrom gegen Masse abfließen lassen und in Wärme umwandeln.

Wie soll das ohne " Masse " gehen?

Gruß Matthias

Moinsen Matthias,



Das ist SO nicht ganz richtig. Es stimmt zwar, dass in den Reglern eine Zener-Diode (Z1) verbaut ist, die mit dafür verantwortlich
ist, dass die Ladespannung einen bestimmten Grenzwert nicht überschreitet, jedoch lässt diese keinen "Teilstrom" gegen
Masse abfließen (wir reden hier auch hier nicht über STROM, sondern über SPANNUNG, und eine Zener-Diode kann NUR SPANNUNG
begrenzen.... KEINEN STROM).

Fehlt dem Regler die Masseverbindung, kommt ÜBERHAUPT KEINE Ladespannung (= 0 V) an der Batterie an.


GReetz   Jo

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