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RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo,

wie jetzt, gibt es wirklich Mopeds, die in einem ungenügend temperierten Raum ausharren müssen ?!.

Gruß vom Daytrainfahrer

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Und wieder ein neuer Eintrag in die Statistik. Danke an Vamos!

ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)

Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß

Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar

Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar

FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)

Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß

Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)

Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Wombl-------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft

HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Was sagt uns die Statistik? => Es gibt keine zuverlässige Regel, also lieber mal nachschauen, spätestens bei 40.000km (Seriennockenwelle)!

Übrigens: BMW schreibt für die K1200 eine Kontrolle des Steuerkettenspanners bei 50.000km im Servicekalender vor!

Gruß

Karl

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Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

hier bild



gruss vom see

VAMOS

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RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Die geht doch noch.

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Gestern 2007 Ultra mit 26000 km Serie zerlegt. Ca 1mm Verschleiss der neuen Version der Spanner innen wie aussen deutet auf eine echte Verbesserung an. Allerdings zeigten sich an der Pumpe und an der cam plate Verschleissmuster die auf eine Unrundheit des Kurbelzapfens ausserhalb der alten Toleranzgrenze von 0.003 inches.deuten, wir werden also messen.

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

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RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Und wieder ein neuer Eintrag in die Statistik. Danke an ViennaHog!

ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)

Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß

ViennaHog-----2007 - 26.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar

Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar

FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)

Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß

Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)

Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Wombl-------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft

HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Was sagt uns die Statistik? => Es gibt keine zuverlässige Regel, also lieber mal nachschauen, spätestens bei 40.000km (Seriennockenwelle)!

Übrigens: BMW schreibt für die K1200 eine Kontrolle des Steuerkettenspanners bei 50.000km im Servicekalender vor!

Gruß

Karl

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Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Karl,

vielen Dank für Deine Statistik, die ich lieber eine Auflistung nennen möchte.

Auch gebe ich Dir Recht, dass mit diesen Angaben keine Logik erkennbar ist und lieber einmal öfter nachschauen die bessere Entscheidung ist.

Ich habe diese Überprüfung auf einmal Jährlich gestellt, bei einer bisher ziemlich regelmässig gefahrenen Kilometerleistung pro Jahr von ca. 10.000 km.

Für eine echte Statistik bräuchten wir allerdings Parameter wie:

- Fahrweise vom Start weg (warm fahren? wieviel Volllast? Durchschnittsgeschwindigkeit? Viel Drehmoment abverlangt - viel untertourig fahren mit plötzlicher Abforderung Drehmoment im hohen Gang, oft überholen? etc...)

- Motor Zustand Serienmässig?

- Ölsorte, Ölwechsel wie oft?

- Zustand der Kettenglieder (eher glatt wie bei mir oder deutlich erkennbare Grate der Stanzteile, mit Fingerkuppe oder Nagelkante fühlbar?)

Es gibt sicher noch weitere Parameter, die dann erst statistisch auswertbar wären, wenn wir auch über entsprechend viel Rückmeldungen verfügen.

So werden wir es wohl erst einmal dabei belassen und die Mehrheit der Forumsmitglieder wird beruhigt die Weihnachtsfeiertage geniesen...

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Ralph

So werden wir es wohl erst einmal dabei belassen und die Mehrheit der Forumsmitglieder wird beruhigt die Weihnachtsfeiertage geniesen...

----------das glaub ich nicht.

so zum thema:

moped FLHT, BJ 2000

EZ: mai 2000, KM 45000

spanner innen ca 2-3mm verschlissen,

spanner aussen ca 1-2mm verschlissen,

beide wurden getauscht.

wie ich oben schrieb,

hab ich bj 2000 und vermute die herstellung war im Feb. oder März 2000.

leider musste ich feststellen, das bei diesem herstellungsdatum

noch die INA Lager in dem kurbelgehäuse eingebaut waren.

lager wurden dann auch gewechselt auf die timken.

also, wer auch so ein bj anfang 2000 hat,

wird mit höchster wahrscheinlichkeit auch noch ina lager drinnen haben,

und da gab es ja schon genug probs.

Frohe Weihnachten



weiter angaben über kosten usw. folgen noch.

BLUETHUNDER

aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern

blue@twincam-forum-nr1.de

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BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo,

habe mit meinem Trike (Bj. 2003) jetzt 100.000 km gemacht und beim wechseln des Nockenwellendeckels (jetzt Chrom) hat mir die Werkstatt gesagt, daß noch alles in Ordnung ist. Haben uns aber nicht im speziellen über mm-Verschleiss unterhalten. Fahre aber eher gemütlich und im unteren Drehzahlbereich.

Saludos aus Fuerte

Mike

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Und wieder zwei neue Einträge in die Statistik. Danke an Bluethunder und Trike Mike!

ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)

Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß

ViennaHog-----2007 - 26.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar

Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar

FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)

Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß

Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Bluethunder----2000 - 45.000km - Verschleiß 2-3mm (Austausch)

Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)

Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Wombl-------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft

HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Trike Mike--------2003 -100.000km - Austausch aus Sicht Fachwerkstatt noch nicht erforderlich

Was sagt uns die Statistik? => Es gibt keine zuverlässige Regel, also lieber mal nachschauen, spätestens bei 40.000km (Seriennockenwelle)!

Übrigens: BMW schreibt für die K1200 eine Kontrolle des Steuerkettenspanners bei 50.000km im Servicekalender vor!

Gruß

Karl

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Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Das mit den INA-Lagern ist wahrscheinlich ein running Gag der Moco!

Die Dinger tauchen immer mal wieder in den Motorengenerationen auf um dann, bei steigenden Defekten wieder gegen gescheite Lager getauscht zu werden!

Bei denen ist halt auch manchmal Freitach!

gruß

björn

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Karl,

noch ein Eintrag für deine Statistik:

Meine E-Glide Bj. 2001 mit 43.000 km, deutliche Einlaufspuren (ca. 2 mm), getauscht

Viele Grüße

Tommy

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Und wieder ein neuer Einträge in die Statistik. Danke an Tommy (tommy.bb)!

ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)

Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß

ViennaHog-----2007 - 26.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar

Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar

FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)

Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß

Tommy.bb------2001 - 43.000km - Verschleiß 2mm (Austausch)

Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Bluethunder----2000 - 45.000km - Verschleiß 2-3mm (Austausch)

Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)

Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

Wombl-------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)

King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft

HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Trike Mike--------2003 -100.000km - Austausch aus Sicht Fachwerkstatt noch nicht erforderlich

Was sagt uns die Statistik? => Es gibt keine zuverlässige Regel, also lieber mal nachschauen, spätestens bei 40.000km (Seriennockenwelle)!

Übrigens: BMW schreibt für die K1200 eine Kontrolle des Steuerkettenspanners bei 50.000km im Servicekalender vor!

Gruß

Karl

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Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Als Evofahrer bin ich ja auch von der ewigen Diskussion um die inneren Nockenwellellager betroffen (da wurden auch die Nadellager mit Käfig für eine Weile eingesetzt und es traten sehr vereinzelt Schäden auf), deswg. klink ich mich mal da ein.

Es wird in den Beiträgen immer wieder auf die "Höherwertigkeit" der Torrington-Lager hingewiesen und der Eindruck hervorgerufen, INA-Lager seien schlecht.

Das ist absoluter Nonsens, INA ist (wie auch Torrington, Timken, FAG etc....) ein Hersteller von höchstwertigen Lagern!!! (und in einigen Bereichen die #1 weltweit).

Allerdings werden hier ständig Äpfel mit Birnen verglichen, denn es handelt sich ganz einfach um zwei vollkommen verschiedene Lager, auch wenn sie gleiche Abmessungen aufweisen!

Das eingesetze INA-Lager ist ein Lager mit Lagerkäfig. Da dieser (wie jedem sofort klar sein sollte) Platz beansprucht, ist die Anzahl der Lagerrollen naturgemäß geringer als die im vollnadeligen Torrington-Lager gleicher Abmessungen. Torrington vollnadelig, ohne Käfig, INA mit Käfig. Keines dieser beiden unterschiedlichen Lager hat eine mindere Qualität als das andere oder ist besser als das andere. Wie schon erwähnt: es sind zwei unterschiedliche Lager, trotz gleicher Abmessungen.

Wenn denn eines davon häufiger durch Defekte auffällt, liegt es lediglich daran, daß eine (oder mehrere) der Harley-Intelligenzen beim Bemessen des Lagers Mist gebaut haben, oder zumindest einige Belastungsparameter nicht berücksichtigt haben.

Diese sind äußerst vielfältig: Lagerpassung, Lagerluft, erlaubte Schiefstellung des Lagers zur Wellenachse, Belastungsart, Temperatur, Schmiermittel, Verunreinigungen im ~, Drehzahl,... um nur einige zu nennen. Und die die erlaubten Werte sind, für unterschiedliche Lagerkonstruktionen, eben auch unterschiedlich.

Das ganze ist etwa so, als wenn ich mit Sprung-Skiern versuche an einem Langlaufwettbewerb teilzunehmen. Da hilft der beste Sprung-Ski nicht, wenn ich überhaupt ankomme, dann ziemlich sicher ganz hinten. Weil irgendjemand einfach die falsche Wahl getroffen hat (nicht alle Rahmenparameter berücksichtigt), nicht weil die Qualität des Materiales nicht gegeben wäre.

Wenn‘s trotzdem immer wieder versucht wird, hat vielleicht einer der hochdekorierten "Ingenieure" von H-D in der Abendschule beim Erwerb seines dritten Ingenieurstitels innerhalb eines halben Jahres, bei gleichzeitiger Vollbeschäftigung bei mindestens zwei Arbeitgebern, nicht richtig aufgepasst. Da er aber Amerikaner ist, muss er nicht aus Fehlern lernen, er weiss es eh besser als der klägliche, ahnungslose Rest der Welt (die Mondlandung haben die Russen gedreht, war eine Auftragsarbeit der Amis ). Und selbst wenn er den Fehler erkennt, wird er ihn nicht eingestehen, dann würde er seinen Job los. Die Bosse agieren genauso...ergo...

Einfach mal auf die Wortwahl achten, bevor einem Hersteller hochwertiger Lager (in diesem Fall, oder jeglicher anderer Dinge) mindere Qualität seiner Produkte unterstellt wird.

Gruß aus H

Uli

p.s.

ziemlich sicher gibt‘s das vollrollige Lager auch von INA, ebenso wie ein Lager mit Käfig von Torrington, und die werden sich jeweils nicht anders als das gleiche Teil des anderen Herstellers verhalten.