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Geschrieben von HeikoJ am 07.11.2025 um 00:49:

zum zitierten Beitrag Zitat von DanMan82
Nicht aber aus welchem Gründen,  oder hab ich da was übersehen?

Zwischen den Zeilen lesen, anwaltliche Verwaltung zur Vermögenssicherung, da standen wohl Zwangsvollstreckungsmaßnahmen an ...

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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."


Geschrieben von Nightrider am 07.11.2025 um 07:50:

Das entwickelt sich langsam zum Super-Gau für Harley Davidson, und als Erstes scheint es die größeren Läden mit den fehlenden Umsetzen zu treffen.

Ich habe meine Motorräder im in recht kleinen authentischen Händler gekauft wie , Suck, Breitenfelde, Börnie in Wetzlar, Motomaxx in Hagen da war wohl auch noch der Kostenapparat noch recht übersichtlich,  und nicht so wie bei den Großhändlern in ihren Glaspalästen.

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Geschrieben von Schimmy am 07.11.2025 um 11:45:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Für Osnabrück/Hamburg gibt MEINE Gerüchteküche (noch) nix her....

... bis gerade eben. Auch HD Osnabrück schließt seine Pforten zum 31.12.2025.

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von HeikoJ am 07.11.2025 um 12:23:

Hab mal auf die schnelle ein paar Zahlen von HD konsolidiert. Der Trend geht zu teureren Motorrädern ...
Weniger Händler lassen die Marke exklusiver erscheinen, jetzt noch für die Zukunft die Präsenzpunkte in den Innenstädten, den ( höherwertigen ) Einkaufsmalls und den Outlet Centern eröffnen dann wird das schon. Muss ja nicht überall mit Motorrädern sein, Fashion Shop in den Malls geht ja auch schon, das Angebot an HD Freizeitkleidung ist ja groß genug.
Ok, wird vielleicht nicht in Deutschland bzw. Europa uneingeschränkt funktionieren, dazu ist die durchschnittliche Käuferbasis wohl zu alt und zu konservativ, dazu kommt noch die angespannte wirtschaftliche Lage in Europa, aber in den aufstrebenden Schwellenländern schon.   

Jahr    Umsatz (Mrd US$)    Verkäufe (Einheiten)    Durchschnitt pro Motorrad (US$)
2015    5,99                               264 627                            ≈ 22 640 $
2016    5,99                               260 289                            ≈ 23 010 $
2017    5,64                               242 788                            ≈ 23 230 $
2018    5,71                               228 051                            ≈ 25 050 $
2019    5,36                               218 273                            ≈ 24 560 $
2020    4,05                               180 248                            ≈ 22 470 $
2021    5,33                               194 256                            ≈ 27 440 $
2022    5,75                               178 451                            ≈ 32 210 $
2023    5,83                               162 771                            ≈ 35 820 $
2024    5,19                               151 229                            ≈ 34 330 $

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Geschrieben von Rolf64 am 07.11.2025 um 14:14:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Für Osnabrück/Hamburg gibt MEINE Gerüchteküche (noch) nix her....

... bis gerade eben. Auch HD Osnabrück schließt seine Pforten zum 31.12.2025.

bleibt ja alles in der Familie ähhh Reibchen Gruppe cool

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Gruß aus Bonn

Rolf


Geschrieben von motorcycle boy am 07.11.2025 um 15:49:

 @HeikoJ 

„Weniger Händler lassen die Marke exklusiver erscheinen“:

Wenn die Ausdünnung auf dem flachen Land geschähe, würde die Theorie stimmen. Sie findet aber in den großen Städten statt, wo nach der statistischen Normalverteilung eigentlich genug Leute mit dem nötigen Kleingeld wohnen sollten:

Salzburg 
Erfurt
Gera
Kassel (wg. Wirtschaftskriminalität, neuer Vertragspartner übernimmt)
Koblenz 
Amsterdam  

Es sind in der Schließung zum 31.12.2025:

Osnabrück
Classic Berlin

„Der Trend geht zu teureren Motorrädern“:

Das wollte Harley mit der Einstellung von XL und FX erzwingen. Der Umsatz und die Marge für die „teureren Motorräder“ scheint in DACH aber nichtmal in den Großstädten auszureichen, um die Dealer überleben zu lassen. So killt also HD mit dieser Premium - Strategie ausgerechnet die Händler in den Großstädten, die für diese Strategie unbedingt notwendig sind. Mit dieser Strategie ist schon Mercedes auf die Schnauze gefallen, sodaß sie jetzt mit viel ungeplantem Geld die eigentlich schon beerdigte A-Klasse aus der Gruft exhumieren und wiederbeleben müssen. Bei Harley heißt dieser Strategiewechsel „Hero-Klon X440“.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)


Geschrieben von Pantaleon am 07.11.2025 um 16:13:

Und Motorräder von Herstellern die es nicht mehr gibt ,sind am exklusivsten.
Passt gut zur perspektivischen Ausrichtung unserer BRD Wirtschaft.


Geschrieben von HeikoJ am 07.11.2025 um 20:04:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Sie findet aber in den großen Städten statt, wo nach der statistischen Normalverteilung eigentlich genug Leute mit dem nötigen Kleingeld wohnen sollten

Aber die Zulassungszahlen sehr niedrig sind.
Beispiel aus den Zulassungsdaten  der KBA von 2023:
Koblenz Stadt: Neuzulassungen Motorräder 2023 über alle Marken: 293 
zum Vergleich Mayen-Koblenz 661, Westerwaldkreis 551
RB Koblenz gesamt 4374, RLP gesamt 12084
etwa 19 Händler, laut HD Händlerfinder, im Radius von 150 km

Erfurt ( 645 Zulassungen ) ist neben Jena ( 145 Zulassungen ) die einzige Großstadt in Thüringen, Gera ( 181 Zulassungen ) hat seit 1989 fast 50000 Einwohner verloren. Gesamtzahl der in Thüringen zugelassenen Motorräder lag bei 6172, wobei Hildburghausen ( Werratal ) mit 1654 Zulassungen deutlich heraussticht.
Für Thüringen liegen aber immer noch 10 Händler in erreichbarer Nähe.

Einfach auch mal das Umfeld und die wirtschaftlichen Verhältnisse der Einzugsgebiete berücksichtigen ...

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Geschrieben von HeikoJ am 08.11.2025 um 00:50:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
sodaß sie jetzt mit viel ungeplantem Geld die eigentlich schon beerdigte A-Klasse aus der Gruft exhumieren und wiederbeleben müssen

Was rauchst du eigentlich ?? Da wird nichts wiederbelebt. Die A Klasse wird jetzt statt 2026 erst 2028 aus dem Programm genommen. Bis sich die CLA und CLE Serie im Markt etabliert haben.
Der Grund für das längere Leben ist die verzögerte Einführung der MMA Platform mit den CLA und CLE Modellen. Die Verkäufe der A Klasse sind 2024 um 14 Prozent zurückgegangen, da haben wohl Audi und BMW die besseren Modelle plaziert.
Jetzt wurden die CLA und CLE Modelle endlich offiziell vorgestellt. Der Preis der Modelle ist zwar höher als bei der bisherigen A Klasse, dafür ist aber die Leasingrate, zielt auf Geschäftsfahrzeuge, niedriger als bei der A Klasse ...

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Geschrieben von motorcycle boy am 08.11.2025 um 14:36:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Sie findet aber in den großen Städten statt, wo nach der statistischen Normalverteilung eigentlich genug Leute mit dem nötigen Kleingeld wohnen sollten

Aber die Zulassungszahlen sehr niedrig sind.
Beispiel aus den Zulassungsdaten  der KBA von 2023:
Koblenz Stadt: Neuzulassungen Motorräder 2023 über alle Marken: 293 
zum Vergleich Mayen-Koblenz 661, Westerwaldkreis 551
RB Koblenz gesamt 4374, RLP gesamt 12084
etwa 19 Händler, laut HD Händlerfinder, im Radius von 150 km

Erfurt ( 645 Zulassungen ) ist neben Jena ( 145 Zulassungen ) die einzige Großstadt in Thüringen, Gera ( 181 Zulassungen ) hat seit 1989 fast 50000 Einwohner verloren. Gesamtzahl der in Thüringen zugelassenen Motorräder lag bei 6172, wobei Hildburghausen ( Werratal ) mit 1654 Zulassungen deutlich heraussticht.
Für Thüringen liegen aber immer noch 10 Händler in erreichbarer Nähe.

Einfach auch mal das Umfeld und die wirtschaftlichen Verhältnisse der Einzugsgebiete berücksichtigen ...

Was rauchst DU eigentlich ?    großes Grinsen  

Liest und verstehst Du überhaupt, was ich (oder andere) schreibe, oder suchst Du gleich nach den ersten drei überflogenen Stichworten irgendeine Statistik raus (anscheinend Dein Allheilmittel, Dich mit Argumenten auseinanderzusetzen ), die nur oberflächlich mit der jeweiligen Argumentation zusammenhängt und bei näherem Hinsehen überhaupt nichts zum eigentlichen Gedankengang beiträgt. Sorry, aber das mußte ich jetzt mal anmerken, weil mir das schon öfter bei den verschiedensten Repliken Deinerseits zu verschiedensten Posts verschiedenster Leute aufgefallen ist …

Du müsstest den Quotienten der Zulassungen mit den Einwohnerzahlen der o.g. Einzugsgebiete bilden und einen zweiten mit der Zahl der Einkommen ab sagen wir 100000€/a, um irgendeine sinnvolle Aussage aus Deinen Zahlen ableiten zu können. Zumal Du nicht mal schreibst, ob Du nur HD-, oder Motorrad-, oder inclusive Roller- und Leichtkraftfahrzeuge - Zulassungszahlen meinst. So ist Deine Analyse mal wieder nichtssagend. Das einzige, was sie bestätigt, ist meine Verwunderung darüber, daß ausgerechnet in den großen Städten mit der größten Einwohnerdichte inclusive der höchsten Dichte von hohen Einkommen die HD-Dealer zumachen (müssen), darunter renommierte, die schon seit den 70ern - 80ern dabei sind. Du wirst doch wohl nicht ernsthaft bestreiten, daß im Einzugsgebiet von Classic Bike in Berlin erheblich mehr Menschen mit hohem Einkommen wohnen als im Westerwaldkreis, selbst wenn die Einwohnerzahl dieses Einzugsgebietes gleich wäre (was sie nicht ist) . Gerade da sollte doch die angestrebte Premiumausdünnung nicht stattfinden. Und genau das widerspricht diametral Deiner Theorie (ich zitiere nochmal):

“Weniger Händler lassen die Marke exklusiver erscheinen, jetzt noch für die Zukunft die Präsenzpunkte in den Innenstädten, den ( höherwertigen ) Einkaufsmalls und den Outlet Centern eröffnen dann wird das schon. Muss ja nicht überall mit Motorrädern sein, Fashion Shop in den Malls geht ja auch schon, das Angebot an HD Freizeitkleidung ist ja groß genug.“

Umd jetzt wieder Feuer frei für Dein letztes Wort (dieser ständige Drang sagt viel über Dich aus):

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Geschrieben von HeikoJ am 08.11.2025 um 14:52:

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Du müsstest den Quotienten der Zulassungen mit den Einwohnerzahlen der o.g. Einzugsgebiete bilden.

Irgendwas kannst du ja auch dazu betragen statt ständig irgendwelche Behauptungen in den Raum zu stellen ohne Quellen zu nennen. Ist alles im Internet zu finden. Leg mal los, dann kann ich die Quotienten berücksichtigen ...

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Geschrieben von motorcycle boy am 08.11.2025 um 14:57:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
sodaß sie jetzt mit viel ungeplantem Geld die eigentlich schon beerdigte A-Klasse aus der Gruft exhumieren und wiederbeleben müssen

Da wird nichts wiederbelebt. Die A Klasse wird jetzt statt 2026 erst 2028 aus dem Programm genommen. 
Der Grund für das längere Leben ist die verzögerte Einführung der MMA Platform mit den CLA und CLE Modellen. Die Verkäufe der A Klasse sind 2024 um 14 Prozent zurückgegangen, da haben wohl Audi und BMW die besseren Modelle plaziert.

Ja gut, habe in meinem Leben schon viel mit Kernphysikern zusammengearbeitet, Qualifikationsvorausetzung ist nach ihrer eigenen ehrlichen Einschätzung leichter bis mittelschwerer Autismus, sprich blumige ironische, emotionale Umschreibungen können die nicht verstehen… 

Deswegen speziell für Dich übersetzt  Augen rollen

„mit viel ungeplantem Geld die eigentlich schon beerdigte A-Klasse aus der Gruft exhumieren und wiederbeleben“ = “Die A Klasse wird jetzt statt 2026 erst 2028 aus dem Programm genommen“

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Geschrieben von motorcycle boy am 08.11.2025 um 14:59:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Du müsstest den Quotienten der Zulassungen mit den Einwohnerzahlen der o.g. Einzugsgebiete bilden.

Irgendwas kannst du ja auch dazu betragen statt ständig irgendwelche Behauptungen in den Raum zu stellen ohne Quellen zu nennen. Ist alles im Internet zu finden. Leg mal los, dann kann ich die Quotienten berücksichtigen ...

Ist Deine Masche, nicht meine. Dann mach sie aber wenigstens richtig …

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Geschrieben von Schimmy am 08.11.2025 um 16:20:

 @motorcycle boy & @HeikoJ :

Nun habt Euch beide wieder lieb. smile So wirklich in Gänze wird wohl niemand der Außenstehenden nachvollziehen können,
aus welchen Gründen dem einen oder anderen Laden die Marken-Lizenz seitens der Company entzogen wird ; bei anderen
Dealern ist der Grund hingegen offensichtlich, wie z.B. bei HD Emsland (ebenfalls - und das schon seit Juni 2025 - im Insolvenzverfahren).
Da hat sich anscheinend die Hertrampf-Gruppe mit diesem Mega-Projekt "right in the middle of nowhere" finanziell völlig
übernommen und nicht alleine nur die HD-Vertretung verloren, sondern auch die anderer Marken (KTM, Ducati, Triumph).

Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass der eine oder andere Dealer von sich aus schon das Handtuch wirft, wenn er die
Kriterien sieht, die er nach Meinung der Company im kommenden Jahr zu erfüllen hat.

Was MIR persönlich auf den S... geht, ist diese Kurzfristigkeit (wie z.b. bei HD-Osnabrück) mit der die Kunden über die
neue Situation (Schließung) informiert werden. Ich hoffe nur, dass man mit den Angestellten nicht genauso verfährt....

Übrigens: HD-Salzburg gibt es nach wie vor noch, nur halt an anderer Stelle (SONNLEITNER) ; zusätzlich hat diese Firma
auch noch in Linz eine HD-Vertretung eröffnet. Augenzwinkern

GReetz  Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW


Geschrieben von Rolf64 am 11.11.2025 um 11:07:

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
 @motorcycle boy & @HeikoJ :



Was MIR persönlich auf den S... geht, ist diese Kurzfristigkeit (wie z.b. bei HD-Osnabrück) mit der die Kunden über die
neue Situation (Schließung) informiert werden. Ich hoffe nur, dass man mit den Angestellten nicht genauso verfährt....



GReetz  Jo

Die Angestellten werden wohl ins Mutterhaus Bielefeld (in welcher "Menge" weiss ich nicht) wechseln ...genauso wie das hiesige HOG Chapter von Osnabrück nach Bielefeld wechselt.

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Gruß aus Bonn

Rolf