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Geschrieben von -hiob- am 09.07.2018 um 10:38:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Das "Sumping" scheint sich ebenfalls nur bei den Tourern zu zeigen.
Man vermutet, dass die unterschiedlichen Motorgehäuse bei den Tourern zu den Softails zumindest eine der Ursachen der beiden Ölproblematiken
(Motoröl-Sumping und Getriebeöl-Transfer) bei den Tourern sein könnte.

Gruß "Hiob"


"Ein eindeutiges Zeichen dass intelligentes außerirdisches Leben im Weltall existiert ist, dass uns bisher niemand kontaktiert hat!"

Auch hier?: Dunning-Kruger-Effekt

Geschrieben von Karl H. am 25.07.2018 um 15:14:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!


Karl H.:

Ein australischer Harley-Fahrer behauptet via Facebook und belegt es mit Bildern, dass die Company ihm eine Primärentlüftung eingebaut hat, die so ähnlich auch beim Modelljahr 2019 kommen soll: www.facebook.com/search/str/Harley-Davidson+fix+transmission+primary+oil+transfer/keywords_search

Wahr oder falsch? Ich bin echt gespannt, wie das Drama weiter geht...
Auch im HTT-Forum vermeldet ein öltransfergeschädigter M8-Fahrer, dass die Company Primärentlüftungen ab MY 2019 in Serie bringen und für die älteren M8 als Reparaturlösung anbieten will.

harleytechtalk.com/index.php?topic=96613.msg1244633#msg1244633

Well the 19 models will all come with the Primary vented from what I heard so the Mothership feels this is the fix. They sent 2 engineers from Milwaukee to Smith Brothers to fix a guy I knows bike, they installed the vent in the upper most corner towards the rear of the primary and guaranteed it to fix the issue....Supposedly he got a call from the Vice President of HD which is a Woman I heard, she said they will get his bike fixed and then she flew the engineers down to Tn. to do the fix.
....So all the 2019‘s will have the vent in them and they also said that if any 2017 or 18 models show the transfer they will fix them with the vent whether they are out of warranty or not...

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl

Geschrieben von E-Glider am 25.07.2018 um 15:56:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Wenn eine Be/Entlüftung des Primär die Lösung sein soll, heißt das, man unterstellt dem Primär durch Erwärmen und Abkühlen quasi eine Saugwirkung durch die Hohlwelle hindurch ?

Und durch die neue Maßnahme schafft man einen großen Bypass?

Erschließt sich mir nicht!

Denn dann müsten ja alle M8 Getriebe den Transfer haben. Unabhängig von einer hydraulischen Kupplung...

.
Gruß
Wolfgang


Obiges Statement ist allein meine Meinung und erhebt keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit!
Von hämischen Bemerkungen, die mein Alter, meinen Geisteszustand oder meinen Geschmack betreffen, bitte ich daher abzusehen!

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Geschrieben von Karl H. am 25.07.2018 um 16:40:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Das sehe ich genau so! Es bleibt also spannend...

Oder die Ursache ist doch Unterdruck im Primär (evtl. vom Kurbelgehäuse) und die Hydraulikkupplung hat viel mehr Öl zum Ansaugen am rechten Ende der Hauptwelle anstehen als die Seilzugkupplung.

Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von E-Glider am 25.07.2018 um 17:14:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Ok, darüber könnte man nachdenken.

Dadurch, dass während der Abkühlphase (nur dann kann Mutti‘s Heinzelmann saugen ) das Mopped auf dem Seitenständer ruht,

das Hohlwellenende sich also auf hohem Niveau befindet, kann durch einen gravierenden Konstruktionsfehler sowas durchaus passieren.

Es muß dem Hohlwellenende nur ein kleiner ‘Trinknapf‘ angeboten werden.

Aber dann wäre es mit viel weniger Aufwand verbunden, diesen ‘Trinknapf‘ nach unten mit einer entsprechenden Bohrung durchlässig zu machen...

Dann schaut die Hohlwelle genau so dumm, wie unsere Katzen, wenn der Milchnapf leer ist.

Wenn die MoCo ihre Produktion teilweise nach Old Germany verlegen sollte (man munkelt...) wirst Du hoffentlich Leiter der Konstruktion,

und verwirklichst meine geniale Idee!

🥰

.
Gruß
Wolfgang


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Geschrieben von Gerhard_CVO am 27.07.2018 um 14:57:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!


E-Glider:

Ok, darüber könnte man nachdenken.

Dadurch, dass während der Abkühlphase (nur dann kann Mutti‘s Heinzelmann saugen ) das Mopped auf dem Seitenständer ruht,

das Hohlwellenende sich also auf hohem Niveau befindet, kann durch einen gravierenden Konstruktionsfehler sowas durchaus passieren.

Es muß dem Hohlwellenende nur ein kleiner ‘Trinknapf‘ angeboten werden.

Aber dann wäre es mit viel weniger Aufwand verbunden, diesen ‘Trinknapf‘ nach unten mit einer entsprechenden Bohrung durchlässig zu machen...

Dann schaut die Hohlwelle genau so dumm, wie unsere Katzen, wenn der Milchnapf leer ist.

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Naja, nicht alle haben den Ölstand nach einer langen Abkühlphase gemessen ...

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2016 CVO Street Glide Black Licorice with Midnight Cobalt Flames > lemonized
2004 Ducati 998sFinal Edition Rosso Anniversario
2002 Triumph Speed Triple Black (sold)
1999 BMW R1100S Silver/Yellow Custom Paint (sold)
1994 BMW Funduro 650 Black (sold)

Geschrieben von Karl H. am 27.07.2018 um 17:21:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Meine Hypothese sieht so aus: Die Kurbelgehäuseentlüftung hat ja die Aufgabe, beim Abwärtshub der Kolben jeglichen Überdruck zu vermeiden und die Luft nach außen (in den Ansaugtrakt) entweichen zu lassen. Beim Aufwärtshub muss eine gute Kurbelgehäuseentlüftung das entstehende Vakuum halten, damit auf keinen Fall oxidierender Sauerstoff aus der Umgebung ins Kurbelgehäuse und damit ins Öl gelangt. Der pulsierenden Unterdruck im Kurbelhaus kann bei falscher, konstruktiver Auslegung die Wellendichtung am linken Kurbelzapfen zum "Durchpfeifen" bringen und damit auch im Primärantrieb Unterdruck erzeugen. Beim TC103 war das laut Serviecebulletin nur in den seltenen Fällen gegeben, in denen die Lauffläche des Kurbelwellen-Dichtrings oder der Dichtring selbst schadhaft war. Deshalb gibt es für den TC die Empfehlung, bei Öltransfer einen neuen Spacer und einen neuen Dichtring einzubauen. Beim M8 passiert das Durchpfeifen offenbar auch dann, wenn der Dichtring völlig in Ordnung ist. Grund kann m. E. die gegenüber dem TC103 verbesserte - also mehr Unterdruck erzeugende - Kurbelgehäuseentlüftung sein. Auch das bei den leistungsgesteigerten M8 beobachtet "Sumping" kann seine Ursache im zu großen Kurbelhausunterdruck haben, weil dieses die Rückförderleistung der Ölpumpe reduziert. Hier hat HD mit einer verbesserten Ölpumpe bereits nachgelegt. Eine Belüftung des Primärkastens kann durchaus eine sinnvolle Lösung für das Transferproblem sein.

Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von E-Glider am 28.07.2018 um 09:29:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!


Gerhard_CVO:

Naja, nicht alle haben den Ölstand nach einer langen Abkühlphase gemessen ...
Sollten sie aber, da der Getriebeölstand nur bei kaltem Öl (und auf dem Seitenständer stehend) gemessen werden soll.

.
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Wolfgang


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Geschrieben von E-Glider am 28.07.2018 um 09:32:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!


Karl H.:

... Eine Belüftung des Primärkastens kann durchaus eine sinnvolle Lösung für das Transferproblem sein.
Aber wie passt das zur Hydraulikkupplung?

.
Gruß
Wolfgang


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Geschrieben von bestesht am 28.07.2018 um 10:02:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Es saugt und schiebt der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann. 

Trifft es glaube ich ganz gut.

So richtig ins Rollen kam die Transferproblematik doch durch einen Tuner aus USA, der behauptete den Transfer bei jedem M8 mit hydr. Kupplung auslösen zu können. Also durch Drehzahl und Kupplungsvorgängen und nicht auf dem Seitenständer stehend, wartend sich abzukühlen. Somit bin ich ganz bei Karl‘s letzter Ausführung.

Geschrieben von Karl H. am 28.07.2018 um 10:45:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

 E-Glider:Aber wie passt das zur Hydraulikkupplung?

Wie weiter oben bereits diskutiert: Bei Hydraulikkupplung ist der Hohlraum am rechten Ende der Hauptwelle im Betrieb mit Öl gefüllt, das von dort angesaugt werden kann (die schrägverzahnten Getrieberäder schaufeln das Öl durch das Kugellager in großer Menge dorthin, wie Steve Cole experimentell festgestellt hat). Bei der mechanischen Kupplung gibt es da keinen Hohlraum, der das Öl am Wellenende festhält, und eine Schleuderscheibe ("Slinger") schleudert das durchs Kugellager zum Wellenende strömende Öl vom Wellenende weg.

Hier die Situation mit hydrailischer Kupplungsbetätigung:



Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von Cool Man am 05.08.2018 um 10:41:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo,

ich möchte das Thema noch einmal für die TC Fahrer boch holen.

Kann ich davon ausgehen, dass wenn es die ersten 19.000 km keinen Transfer gegeben hat, auch in Zukunft keinen Transfer gibt?

Grund: Ich möchte wieder gescheites Getriebeöl fahren.👍

Gruß CoolMan.      🆒

Geschrieben von Karl H. am 05.08.2018 um 11:04:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Bauchgefühl: 98% Sicherheit, dass Du keinen Transfer haben wirst! 🥰

Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von Cool Man am 05.08.2018 um 13:53:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo Karl,

statistisch gesehen gibt es schwierige Entscheidungen.  😁😁😜😜😁😁

Gruß CoolMan.       🆒

Geschrieben von sir wolter am 07.08.2018 um 08:43:

RE: An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!!

👋Nur mal so nebenbei erwähnt, Ich konte keinen unterschiedlichen  Ölstand feststellen,ob das Motorrad gerade oder auf dem Seitenständer steht.

Gruß

Sir

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Du hörst nicht auf zu fahren,wenn du alt wirst.Du wirst alt,wenn du aufhörst zu fahren.