Druckvorschau: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88) - Seite 29 - Milwaukee V-Twin

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Geschrieben von BLUETHUNDER am 30.04.2010 um 10:18:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Tom

nächste woche regnets eh,

also lass es machen, lieber zu früh als einen Motorschaden.

ichgehmalmopedklackenundscheppern😁

hier scheint noch die Sunn.

BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern
Mehlfach

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BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern

Geschrieben von *schibo am 30.04.2010 um 11:11:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

FLHRCI:

es soll sich um eine bis auf LuFi/Töpfe unmodifizierte 07‘er FLHTC mit 50.000 m (ca 80 Tkm) handeln. Positiv: keine Ausbrecher. Negativ: es könnte sich durchaus um eines der "leichtesten" Schadensbilder handeln, wir wissen ja von der Vorgängerkonstruktion, wie breit die Palette sein kann ...

Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum
harley-café-dresden

Scheisse was! Ok, für 80Tkm brauche ich so 5-6 Jahre. Und die Hyraulischen Sapnner sind auch einfacher zu tauschen. Eine Motorüberholung ist dann ev. auch nötig.

Habe mein Cam-Projekt aus Zeitgründen noch nicht gestartet. Aber am Sonntags gehts los! Ok, am Samstag nochmals 400km auf dem Pelopones!

No Risk, no Fun! 98tkm and counting!

Geschrieben von Karl H. am 30.04.2010 um 14:26:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@ Hans

also auch bei den Hydrospannern kein ewiges Leben. Der Spanner war sicher schon weit vor den hier gezeigten 80.000km an der Verschleißgrenze

@ TC47

von verschlissenen Spannern der Ausgleichswellen habe ich noch nichts gehört oder gelesen 😁

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Geschrieben von E-Glider am 02.05.2010 um 20:49:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Was soll die Art und Weise des Kettenspannens (sprich: hydraulisch oder federmechanisch)

mit dem Verschleiß des Spannschuhmarterials zu tun haben?

An dem Material raspelt nach wie vor die Kette.

Und die gab (gibt?) es mit einer abgerundeten (polierten) Kettenseite und einer Seite mit scharfen Materialkanten.

So habe ich das jedenfalls bei der Inspektion an meiner 2000er Ultra damals gesehen.

(...wie man nachlesen kann: 60000 km und 0.5 mm Verschleiß --- abgerundete Kettenseite zum Spanner...)

Meine Meinung:

Je nach dem, ob (oder wie gründlich) die Außenseite bei der Fertigung zur geschlossenen Kette abgerundet wird, fallen die Späne...auch bei der Hydraulik.

Ich jedenfalls werde mir nächstes Jahr, wenn die Garantie ausläuft, eine Garantieverlängerung gönnen,

und dann kann mich so eine Kette mal...

...am Gleitschuh lecken!

Gruß

Wolfgang

Ich bin ein supernetter Kerl! Wenn ich Freunde hätte, würden die das bestätigen!!!
Und unheimlich schüchtern bin ich auch, ich kann das bloß nicht so zeigen...

Jeder schließt von sich auf andere und berücksichtigt nicht, daß es auch anständige Menschen gibt.

Geschrieben von *schibo am 02.05.2010 um 21:56:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

So ich habe es getan.

Ok zur Hälfte! War gestern ja nochmals ganz cool im Pelopones unterwegs (300km). Muss sagen die Deuce lief tadelos und auf auf dem Heimweg wurde sie sogar auf der Bahn mit 150 gequält.

Heute war der grosse Tag, oder besser die Tage meiner Cam-Kettenspanner sind gezählt!

Mein lieber Scholi! Das war kein schöner Anblick! Zum Teil lief das schon auf dem Metal und Teile des Spanners lagen im Ölsumpf.

Bilder hier:

home-and-garden.webshots.com/album/577532879KBpWkp

Nun, ist ja nichts passiert und Morgen werden die hydraulischen montiert.

deuce 2001 mit 98‘250km

http://www.google.com/search?q=http://home-and-garden.webshots.com/album/577532879KBpWkp

Geschrieben von Uli G. am 02.05.2010 um 22:19:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

E-Glider:=Was soll die Art und Weise des Kettenspannens (sprich: hydraulisch oder federmechanisch)

mit dem Verschleiß des Spannschuhmarterials zu tun haben?=

Gruß Wolfgang Ich bin ein supernetter Kerl! Wenn ich Freunde hätte, würden die das bestätigen!!! Und unheimlich schüchtern bin ich auch, ich kann das bloß nicht so zeigen...Jeder schließt von sich auf andere und berücksichtigt nicht, daß es auch anständige Menschen gibt.

Der mechanische Kettenspanner hat eine ziemlich starke Feder, die immer, unter allen Umständen, die Vorspannung des losen Kettentrums aufrecht erhalten muss und deswg. so stark sein muss, daß sie ungedämpft nicht durch die Spannung auf der Kette unzulässig weit ausgelenkt wird.

=> ständige, starke Federbelastung des Kettenspanners!

Beim Ersatz der (im vorerwähnten Fall) stark vorgespannten Feder durch eine weichere, mit hydraulischer Unterstützung, muss die Feder nicht mehr so stark sein. In diesem Fall reicht es, wenn die Federhärte mittlere Beanspruchungen abdeckt. Bei höheren Beanspruchungen durch die Kette wirkt die hydraulische Komponente dämpfend und verhärtet kurzfristig den federbelasteten Kettenspanner. Damit ist sowohl bei gleichmäßiger Beanspruchung (konstanter Last u. Drehzahl) eine ausreichende Kettenspannung gewährleistet, als auch bei stark schwankenden Belastungen der Kette (speziell im losen Trum, die zu Schlagen der Kette führen könnten, wenn denn da nicht der hydraulische Spanner wär Augenzwinkern

).

=>es ist durchgängig geringere Federspannung des Spannerschuhes erforderlich, mit Verstärkung durch hydraulischen Druck u. ölgedämpfter Aufnahme der Belastungsspitzen.

Grüße

Uli

=Man kann sicher sein, daß die Amerikaner die richtige Lösung finden werden. Nachdem sie alle anderen ausprobiert haben=

(Winston Churchill)=

Man kann nicht alles idiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere Idioten=

=Ich weiss alles. Ich kann mich nur nicht an alles erinnern=

Geschrieben von Karl H. am 02.05.2010 um 22:37:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@*schibo

Hallo Peter,

sehr spektakuläre Bilder, da hast Du aber verdammt Glück gehabt! 🥰

Viel Erfolg bei den weiteren Arbeiten, und bitte viele Fotos! 😁

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Geschrieben von *schibo am 02.05.2010 um 22:45:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Karl H.

Ok, weiter Fotos werden folgen. Dies mit dem Glück weiss ich nicht so genau. 🤪

Von all den vielen Hiobsbotschaften hat nur einer bis jetzt einen Motorenschaden gehabt! Also ist kein Motorschaden eigentlich die Regel.

Bei mir ist der vordere Spanner schon auf dem Metal gelaufen. Hätte aber nicht sagen können, dass ich im Lauf etwas gehört habe.

Meine Tüten sind hier in GR ev. zu laut.

Geschrieben von E-Glider am 03.05.2010 um 10:53:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

*schibo:
... Also ist kein Motorschaden eigentlich die Regel...

Ja, aber nur mit Hilfe dieses Forums und die daraus resultierenden Überprüfungen.

Alle roten Einträge in Karls Liste wären über kurz oder lang Motorschäden geworden.

@Uli G.

Es gibt in Karls Liste doch ein paar Motoren mit hoher Laufleistung und mit so gut wie keinem Verschleiß.

Die oft zitierte Serienstreuung?

sind die Federn mit unterschiedlicher Federspannung versehen?
haben die Ketten unterschiedliche Qualität?
liegts vielleicht doch am verwendeten Öl? (ich z.B. verwendete nur Synthetiköl, wie du...)

Solange wir den Grund nicht kennen, bleibt nur das rechtzeitige Nachsehen, damit man später nicht das Nachsehen hat!

(...wie das Beispiel von *schibo wieder mal zeigt...)

Gruß

Wolfgang

Ich bin ein supernetter Kerl! Wenn ich Freunde hätte, würden die das bestätigen!!!
Und unheimlich schüchtern bin ich auch, ich kann das bloß nicht so zeigen...

Jeder schließt von sich auf andere und berücksichtigt nicht, daß es auch anständige Menschen gibt.

Geschrieben von zebru am 03.05.2010 um 16:30:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Aufgrund dem vielfach nicht von der Laufleistung abhängenden Verschleiss, scheint die Bearbeitungsqualität der Kette eine Rolle zu spielen. Wenn der Verschleiss des Stanzwerkzeugs für die Kettenglieder einen starken Grat erzeugt, der mit dem nachfolgenden Entgrat-Verfahren nur unzureichend beseitigt werden kann , könnte das auch eine Ursache vorzeitigen Verschleiss des Kettenspanners sein. Wenn dem so ist , wäre es mit dem Wechsel des Kettenspanners allein nicht getan. Hinzu kommen unterschiedliche Kunststoffe für den Gleitschuh.

mfg zebru

Geschrieben von *schibo am 03.05.2010 um 17:21:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

E-Glider:Alle roten Einträge in Karls Liste wären über kurz oder lang Motorschäden geworden.

Gruß

Wolfgang

Dies ist eine Hypothese, welche bei nur einem bekannten Motorenschaden keine Grundlage hat. 🤪

Selbst bei Metal auf Metal läuft die Kiste noch. Solange kein Plastik in den Ölkreislaufkommt alles ok.

Selbst wenn er reinkommt muss er in noch zuerst verstopfen. OK die Gefahr besteht aber doch eher die Ausnahme.

Geschrieben von Karl H. am 03.05.2010 um 21:02:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Und wieder ein Eintrag in unsere Statistik!. Danke an Peter (*schibo)!

Kaja--------------2005 - 18.000km - leichte Verschleißspuren
oldtown----------1999 - 19.600km - leichte Verschleißspuren
CharlyV2--------2002 - 20.000km - kein sichtbarer Verschleiß
harley666-------2000 - 20.000km - leichte Verschleißspuren
Smokeyfrank---2004 - 20.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)
ragetti-----------2005 - 23.643km - leichter Verschleiß erkennbar (ca. 0,5mm)
Smokeyfrank---2003 - 24.860km - leichter Verschleiß erkennbar (ca. 0,5mm)
Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß
*Harley*---------1998 - 26.000km - kein sichtbarer Verschleiß
FLHRCI--------- 2006 - 25.000km - leichter Verschleiß erkennbar (Tuning-Nockenwelle)
ViennaHog------2007 - 26.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
TWINER 61-----2001 - 29.000km - kein sichtbarer Verschleiß
Jürgen24--------2002 - 30.000km - hinterer Spanner komplett verschlissen
RudiR------------2004 - 30.000km - kein sichtbarer Verschleiß
Pawnee----------2001 - 30.800km - leichter Verschleiß erkennbar (0,5 - 1mm)
Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar
HD-Biker--------1999 - 32.000km - kein sichtbarer Verschleiß
Steffi-883-------2003 - 33.200km - kein sichtbarer Verschleiß
Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar
FLHRCI--------- 2003 - 37.000km - starker Verschleiß nur des vorderen Spanners (Austausch)
Uwe aus H.-----2005 - 37.000km - leichter Verschleiß erkennbar
remk2----------- 2001 - 39.126km - hinterer Spanner komplett verschlissen
J.Roggendorff--2000 - 39.500km - Verschleißerkennbar
FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)
HD-George---- 2004 - 42.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß
Tommy.bb------2001 - 43.000km - Verschleiß 2mm (Austausch)
pan-bobber---- 2003 - 43.000km - hinterer Spanner komplett verschlissen
Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Bluethunder----2000 - 45.000km - Verschleiß 2-3mm (Austausch)
Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)
Armin*------------2002 - 47.000km - Verschleiß erkennbar (1-2mm)
Alschada--------2002 - 48.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Ulifingerle--------2001 - 48.000km - Verschleiß erkennbar (1-2mm)
Deucetom-------2000 - 49.000km - kein nennenswerter Verschleiß
0066--------------2001 - 51.000km - deutlicher Verschleiß (vorsorglicher Austausch)
fxstd--------------2000 - 52.000km - kein nennenswerter Verschleiß
Ulifingerle--------2001 - 52.910km - Spanner vorne 1mm, hinten Bruch!
E-Glider----------2000 - 60.000km - Verschleiß erkennbar (0,5 mm)
sir wolter --------2001 - 60.000km - Verschleiß erkennbar (beide Spanner 1,5mm)
Harley Charley 2003 - 60.000 km - Verschleiß 1mm (Austausch)
Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)
sir wolter ------- 2001 - 70.000km - Spanner komplett zerbröselt => kapitaler Motorschaden
Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Schibo------------2001 - 80.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Wombl------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft
Falge--------------2001 - 88.000km - starker Verschleiß mit Bruch
HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)
*schibo------------2001 - 98.000km - Spanner komplett zerstört
Trike Mike--------2003 -100.000km - Austausch aus Sicht Fachwerkstatt noch nicht erforderlich

Was sagt uns die Statistik? => Bei 30.000km mal nachsehen (lassen)!

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Geschrieben von zebru am 04.05.2010 um 19:05:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@schibo,

weil die Moco und deren Dealer derlei Ursachen für einen Motor-Ex. wohl kaum publizieren und dem Geschädigten ev. einer vom Pferd erzählt würde , kann wohl von einer Dunkelziffer ausgegangen werden.

mfg zebru

Geschrieben von Wombl am 05.05.2010 um 08:49:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Ist Euch schon aufgefallen,

daß bis jetzt nur das Baujahr 2001 bis 2003 zerbröselt ist ?

Servus

Hubert

Geschrieben von FXD am 05.05.2010 um 09:02:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Hubert

Ist Euch schon aufgefallen,

daß bis jetzt nur das Baujahr 2001 bis 2003 zerbröselt ist ?

yepp ist mir auch schon aufgefallen. Btw, mir ist dazu eingefallen das ich (mir fällt ums verrecken nicht mehr ein wo) gehört habe das ab BJ 2006 die Spanner geändert worden sind. Anderes Material oder sowas in der Art.

Vielleicht hat dazu ja mal einer Technikfreaks eine genauere Aussage?!

Gruß

fxd