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Geschrieben von smokeyfrank am 22.09.2017 um 11:43:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Moin Zusammen,

Ich ärgere mich nun schon seit Mai mit dem Transferproblem herum. Meine M8 Road Glide hat allein auf einer 3600 km Tour zur EBW 1,2 Ltr. Öl transferiert. Problemlösung von Seiten der MOCO? Null.

Und Teile einbauen die keine Verbesserung bringen? Zweifelhaft. Das Motorrad selbst ist absolut klasse. Bin bis jetzt  11.000 km gefahren und noch immer begeistert. 

Das Problem mit dem Getriebeöl, das ständige auffüllen und absaugen (über einen Entlüfternippel in der Primäröl Ablaßschraube) geht mir allerdings mächtig auf den Geist. 🥷

Gruß


Geschrieben von -hiob- am 22.09.2017 um 12:45:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Nachdem der Öltransfer auf meiner FLHR (Build 04/2017) bei ca. 3.000 km begann, hat mein Händler nun bei knapp 5.000 km die Öle entleert und den Unterschied mit Hilfe einer ausführlichen Anleitung von HD gemessen. Ca. 125ml wurden trotz absolut ruhigen Fahrstil und Drehzahlen fast immer unter 3.000 U/min, während der letzten 2.000 km übertragen. Das heißt, der Meßstab für das Getriebeöl zeigt bei korrekter Messung keinen Ölstand mehr an.
Ein Telefongespräch des Mechanikers mit HD-Support ergab ebenfalls, dass das Problem bei HD sehr wohl bekannt ist, aber es gibt noch keine sichere Abhilfe. Man stimmte jedoch zu, vorsorglich die Kurbelwellenabdichtung (Seal) und den Abstandshalter (Spacer) zu ersetzen, wenn der Kunde es denn wünscht.
Der Mechaniker, Händler und ich beschlossen noch zu warten, bis es vielleicht doch noch eine sichere Abhilfe gibt (auch um den Motor nicht unnötig zu zerlegen). Wenn bis Saisonende jedoch noch keine bessere oder sichere Abhilfe gefunden wurde, werden zuerst die Kurbelwellenabdichtung und der Abstandshalter ersetzt.

Also fahre ich zuächst erstmal weiter, überprüfe die Öle und warte.....

Gruß "Hiob"



Geschrieben von smokeyfrank am 22.09.2017 um 12:50:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Dem schließe ich mich an. Warum schrauben wenns denn nix bringt? Das sieht mein Freundlicher übrigens auch so...

schönes WE. -Probefahren der neuen Modelle-

😁


Geschrieben von BodoBiker am 24.09.2017 um 08:19:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hi,

gestern beim OpenHouse in Dresden (Bin 114er Fatbob gefahren 😁, schon schick!!!) hab ich den Werkstattleiter angesprochen. Mathias erklärte mir das es 3 Bohrungen für die Getriebeentlüftung gibt. Bei einigen Moppeds ist diese Entlüftung gestört und es entsteht ein Überdruck im Getriebe, der ausgeglichen wird, in dem das Öl Richtung Kupplung weg kann.
Nun ist die Frage, was stört die Enlüftung an diesen Bohrungen? Generell zu gering Bemessen. Wohl eher nicht. Es sind ja immer noch Einzelfälle, soweit ich das verstanden habe. Fertigungstoleranzen? Das wäre eine gute Erklärung, wenn die Bohrungen an zwei Bauteilen aufeinander stoßen. Ich weiß nicht, wo diese Bohrungen genau sind.

VG
Bodo


Geschrieben von Karl H. am 24.09.2017 um 10:15:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!



Hallo Bodo,

Du solltest in Erwägung ziehen, diesem Werkstattmeister mit sofortiger Wirkung das Vertrauen zu entziehen! 

Hier mal ein Bild, das den Getriebedeckel des M8 mit Dichtung zeigt. Die mittlere Kammer des Deckels hat den Entlüftungs-"Schornstein" und ist über das in der Dichtung sichtbare Loch mit dem Getriebeinnenraum verbunden. Was soll da nicht funktionieren können? Das äußerste, was da passieren könnte, ist eine Dichtung, bei der versehentlich das Loch fehlt. Das wiederum hätte sich bei Harley und der leidgeplagte M8-Kundschaft längs rumgesprochen.

Im Netz berichten Profis und Laien über ihre ergebnislosen Versuche mit einer vergrößerten Belüftungsöffnung des Getriebes bis hin zum Fahren ohne Getriebe-Ölmessstab. Erfolg: Null!

Es spricht aktuell manches dafür, dass die Pumpbewegung des hydraulischen Kupplungsausrückers im rechten Getriebedeckel für den Öltransfer mitverantwortlich ist und deshalb das Problem bei den neuen Softails mit M8 (Seilzugkupplung) eher nicht auftritt.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von -hiob- am 24.09.2017 um 10:16:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo Bodo

ich meine dass die Entlüftung des Getriebes durch den Deckel und dann via dem transparenten Schlauch, der leicht zu erkennen ist, geschieht. Selbst Testfahrten mit sehr großem Lüftungsloch (Öl-Einfüllöffnung völlig ohne Verschluss), durchgeführt von kundigem und professionellen Schrauber brachten leider keine Verbesserung.

Daher die Meinung: es wird gesaugt (vom Kurbelgehäuse via Primär) und nicht geblasen. Auch HD scheint es so zu sehen.

VG Heiner

PS:
Die Neuen habe ich mir gestern auch mal angesehen.

/* Karl war schneller!! 👏


Geschrieben von Karl H. am 24.09.2017 um 10:22:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Ja, stimmt! Die Saugtheorie führt zur aktuell von HD favorisierten Maßnahme einer Erneuerung der Kurbelgehäuseabdichtung am linken Kurbelzapfen (Wellendichtring und Spacer). Auch das müsste der Werkstattleiter eigentlich wissen...

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von E-Glider am 24.09.2017 um 10:48:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

___________________________________________________________________________
__

... es wird gesaugt (vom Kurbelgehäuse via Primär) und nicht geblasen.

___________________________________________________________________________
__
Eine Belüftung des Primärgehäuses könnte da Klarheit schaffen.

Sollte die Kupplung Schuld sein, wird weiterhin Öl transferiert...


Geschrieben von bestesht am 24.09.2017 um 11:50:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Einem Freund von mir wurde in Ffm die Kupplungsdruckstange eines 17er CVO Modelles (etwas dicker im Durchmesser) verbaut. 

KORREKTUR eines 14er CVO Modelles.....

Seit 1200 km kein Transfer mehr festzustellen. 


Geschrieben von Karl H. am 24.09.2017 um 13:31:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo Thomas,

das ist interessant! Laut Ersatzteillisten haben die Modelle 2017 und 2018 einschließlich CVO alle die gleiche Druckstange 37000218. 

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von bestesht am 24.09.2017 um 14:26:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Das ist leider immer so ein Sache mit der mündlichen Weitergabe... so wurde es gesagt, belegbar anhand von Unterlagen ist es nicht.


Geschrieben von -hiob- am 05.10.2017 um 13:37:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Kann mir da mal bitte bei meinem Gedankengang jemand weiterhelfen.

Was würde passieren, wenn man den Entlüftungsschlauch von der Oberseite
des Getriebedeckels direkt mit der Oberseite des inneren Primärgehäuses  verbinden würde? (Oben deshalb, um weg vom Ölsumpf des Primärs zu kommen)
Wäre der Druck / das Vakuum dann damit in beiden Gehäusen identisch?
Wenn ja, könnte man damit das Transportieren/Saugen von Öl aus dem Getriebe über die Bohrung der Getriebehauptwelle in den Primärantrieb stoppen?

Natürlich nur als evtl. mögliche Notlösung gedacht, obwohl.......

Gruß "Hiob"



Geschrieben von Karl H. am 05.10.2017 um 16:20:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!


-hiob-:
...Was würde passieren, wenn man den Entlüftungsschlauch von der Oberseite
des Getriebedeckels direkt mit der Oberseite des inneren Primärgehäuses  verbinden würde?...

Dann gäbe es keine Druckdifferenz zwischen Primär und Getriebe. Das würde dann helfen, wenn tatsächlich Unterdruck im Primär das Problem ist (wovon ich ausgehe). Andererseits gäbe es dann zwar einen Druckausgleich, aber keine Entlüftung nach draußen mehr. Sinnvoller wäre deshalb eine separate Entlüftung des Primärgehäuses. Mit einem ausgedienten Primärdeckel ("narrow case" ab 2016) könnte man sich sowas basteln. Komischerweise hat das selbst in Amiland noch niemand in die Tat umgesetzt.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von -hiob- am 05.10.2017 um 16:40:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Danke für die grundsätzliche Zustimmung, Karl.

Ich dachte wenn das Getriebe zwar keine Be-/Entlüftung nach draußen hat,
aber seinen evtl. Unter-/Überdruck dann an das Primärgehäuse los wird,
dürfte auch dort nichts schiefgehen.

Gruß "Hiob"



Geschrieben von E-Glider am 05.10.2017 um 17:00:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!


E-Glider:
Eine Belüftung des Primärgehäuses könnte da Klarheit schaffen.

Sollte die Kupplung Schuld sein, wird weiterhin Öl transferiert...(*)
(*) Ich setze dabei voraus, dass bei jeder Kupplungsbetätigung eine geringe Meng Öl mechanisch transportiert wird.