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--- Rocker rettet Mann vor Gang (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=21788)
Irgendwo lese ich hier Pro Waffen Einsatz, aber die Frage zu stellen, wär wäre dann dazu in der Lage ist ja schon im Ansatz dumm.
Klar ist doch, das der Staat den Bürger entwaffnet hat und wir nur noch legal mit einem kleinen Waffenschein eine Schreckschuss Kanone führen dürfen. Aber das auch nur einsam im Wald um uns vor beißwütigen nicht angeschnallten Hunden zur Wehr setzen können.
Wer noch legal eine richtige Kanone besitzt ist Sportschütze oder Jäger und hat sie im Schrank aufzubewahren. Diese Gruppe von Waffenbesitzer würden ihre Kanone auch nicht im Alttag führen, weil Ihr Hobby auf dem Spiel steht.
Also bleibt doch nur der Wunsch eine illegale Kanone zu besitzen, ideal wäre ein 5 schüssiger 38er Revolver mit 2" Lauf, bedeutet kleine Trommel, kann mit Schrot geladen werden und im Notfall weggeworfen werden . Aber dies wäre eine Straftat und bedeutet im Vorfeld: vorbestraft wegen unerlaubtem Waffenbesitz. Es ist kein Vergehen !!!
Bei positivem Einsatz der Kanone, die wir ja nicht besitzen dürfen, sollte man danach schnell verschwinden, aber das wäre wieder strafbar.
Also bleibt uns nur das gefährliche Handy zur Abschreckung um die Polizei zu rufen. Die kommt jedoch meist wenn es zu spät ist.
Also schreiten wir mit Händen bewaffnet ein in der Hoffnung der Stärkere zu sein und hauen dem Bösewicht eine auf die 12. Falls der dann jedoch umfällt und sich die Birne auf dem Boden antitscht und eine dicke Beule hat, dann ruft der mit seinem abschreckenden Handy die Polizei und stellt dich als Schläger dar. Hat dann bestimmt vor Gericht noch 3 Zeugen, die gesehen haben wie du den armen Kerl grundlos angegriffen hast.
Also bleiben doch nur 4 Möglichkeiten, wegschauen ( strafbar ) , zur illegalen Waffe greifen ( strafbar), mit körperlichem Einsatz den Bösewicht bekämpfen ( riskant, der könnte besser sein ) oder die Polizei rufen und abwarten ( legal ).
Und dann kommt es immer noch auf die Situation an, Du stehst in der U - Bahn mit 50 Mitmenschen die auf den Zug warten, dann siehst Du wie einer verprügelt wir und würdest Deine Kanone ziehen um den Angreifer einzuschüchtern. Plötzlich bist Du der Böse, der eine Kanone hat und 48 Leute werfen sich zu Boden und schreien um Hilfe.
Der Bösewicht geht stiften, die Polizei schaut sich den Film der Überwachungskamera an und erkennt die Gefahr, Dich mit Kanone. Zeugen werden sagen, ich habe nichts bemerkt bis der Typ die Kanone gezogen hat und das haben die genau gesehen.
Ich weiß, alles was ich geschrieben habe ist Blödsinn aber die Gewaltbereitschaft nimmt zu und der Bürger hat wenig Möglichkeiten sich und seinen Nachbar zu schützen. Es sei denn man besucht Kampfsport Lehrgänge um zumindest nicht im Ansatz schon der Schwächere zu sein, aber als Kampfsportler darfst Du die erlernten Fähigkeiten im Alltag auch nicht einsetzen.
Hat einer eine sichere Lösung die nicht strafbar ist ?
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BRC Member No. 8 - more you cannot reach !
Ein erstklassiger Beitrag, welcher unsere staatsbürgerliche Hilflosigkeit gegenüber diesem menschlichen Abschaum leider wieder einmal knallhart verdeutlicht.
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*rülps*
zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Ein Hoch auf den Rocker.
Nur wird er sich nicht melden, weil das passt ja nicht zu den Erwartungen an des"Kriminellen Rockerbildes", dass da ein Rocker gegen Gewalt eingreift.
Gut den Waffenbesitz kann man Ihm nicht nachweisen, aber man muss die Aufmerksamkeit nicht mit Macht auf sich ziehen.
Ich kanns verstehen, wenn er sich ruhig verhält.
Der Gentlemen geniesst und schweigt.
Mein Mitgefühl dem Opfer.
Schande über die feigen Passanten.
Für die 4 feigen Rotzer gibts 7.62mm, das ist das Preiswerteste und zugleich abschreckend.
Scheixx "Rechtsstaat", der die Täter schützt und die Opfer im Regen stehen lässt.
Just my 5 Cents.
Zitat von Dele
Aber einige hier im Forum sollten mal ihr Gehirn einschalten, bevor sie in die Tasten hauen.
-Scheiss Ausländer und so.- Für mich zählt nicht die Nationalität, Hautfarbe oder Religion, sondern nur der Mensch. Wie heisst es so schön: " Verhälts Du Dich wie ein Arschloch, behandle ich Dich wie ein Arschloch."
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Moos
Mit einem Forum ist es wie mit einer Party.
Wer mit dem Gastgeber nicht klar kommt, sollte nicht hin gehen.
zum zitierten Beitrag Zitat von Impi
dem "Rocker" sollte das Bundesverdienstkreuz in aller Öffentlichkeit überreicht werden. Waffe hin oder her. Er hatte eine Waffe und nicht benutzt. Die 4 kleinen Ar.c.fic.erlehrlinge hatten keine und töteten fast einen Menschen. Wenn er wieder wach wird wäre er vielleicht lieber tot.
Diese Wix.. sollte man an dem Ort des Geschehens aufhängen und warten bis jeder Passant seine Vorlieben ausgelebt hat. Mir würden schon sehr nette Dinge einfallen. Ich bin richtig stinkich wenn ich dran denke, dass noch mit solchen Dreckskötern besprochen wird ob nicht doch der fast tote Mann der alleinige Schuldige wäre. Ich haben fertig.
Für mich zählt nicht die Nationalität, Hautfarbe oder Religion, sondern nur der Mensch. Wie heisst es so schön: " Verhälts Du Dich wie ein Arschloch, behandle ich Dich wie ein Arschloch."
@ Flinte was Du schreibst ist kein Blödsinn....Du hast es gut getroffen.
Habe leider auch keine (legale) Lösung...
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Es ist nicht wichtig dass die Leute sehen, dass Du auf dem Berg stehst, sondern was Du vom Berg aus sehen kannst.
Zitat von Flintenmacher
...
Ich weiß, alles was ich geschrieben habe ist Blödsinn aber die Gewaltbereitschaft nimmt zu und der Bürger hat wenig Möglichkeiten sich und seinen Nachbar zu schützen. Es sei denn man besucht Kampfsport Lehrgänge um zumindest nicht im Ansatz schon der Schwächere zu sein, aber als Kampfsportler darfst Du die erlernten Fähigkeiten im Alltag auch nicht einsetzen.
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~~ Vier Räder bewegen den Körper; doch nur zwei Räder bewegen die Seele ~~
Hier der Bericht der BZ
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Ich fürchte Tod und Rache nicht, bis zu jenem Tag,
an dem du deine Treue brichst und dein Wort versagt
Support your local MC
Wir produzieren diese Typen selber.
Sie sind ein Abfallprodukt unseres Sozialstaats.
Das hat nichts mit Ausländer oder deutsch zu tun.
Das Umfeld ist verantwortlich und dies ist leider bei Ausländerfamilien oft deutlich schlechter.
Kinder werden nicht so geboren.
Sprecht mal mit Leuten, welche beruflich mit solchen "Fällen" zu tun haben.
Damit will ich nichts entschuldigen.
Nur wie weit ist ein 14 jähriger für sein Tun verantwortlich?
Vor 100 Jahren hatte jedes Kind in der Familie seine Aufgaben, um das Überleben der Familie zu sichern.
Heute sichert der Staat das Überleben.
Dadurch besteht die Möglichkeit, das Kinder ohne Integration und somit ohne das Erlernen sozialen Verhaltens aufwachsen.
Die Kinder werden in der Welt von Videospielen groß.
So lernen diese Typen von klein auf, dass der Stärkste immer eine Ebene höher kommt.
Die Eltern kümmern sich nicht.
Sie bekommen auch das Überleben vom Staat gesichert und können rund um die Uhr fernsehen und saufen.
Wen interessieren da die Kinder.
Zur Verurteilung der Anwesenden kann ich nur auf meine eigene Erfahrung verweisen.
Ich bin keiner der wegguckt.
Ich bin schon dazwischen gegangen, als einer seine Frau in der U-Bahn verprügeln wollte.
In der U-Bahn habe ich auch schon mal die Vorbereitung eines Taschendiebstahls beobachtet und habe die Hand des Taschendiebes aus der Handtasche der Frau gezogen.
Das waren aber einigermaßen kalkulierbare Erwachsene als potentielle Gegner.
Ich war allerdings einmal Zeuge einer Schlägerei von 2 Jugendgangs.
Die waren völlig enthirnt.
Es war unbändige Gewalt vorhanden.
Die haben aufeinander eingeprügelt und auf am Boden Liegende eingetreten.
Vor mir stand ein Mädchen aus einer der Gangs.
Die kriegte auf einmal eine volle Flasche (zum Glück Plastik) ins Gesicht.
Das Ganze geht so schnell und man ist auf Grund der massiven Gewalt so geschockt, das man erstmal völlig handlungsunfähig ist.
So plötzlich wie es angefangen hatte, war es auch wieder vorbei und ich stand da und habe gedacht: Was ist hier gerade passiert?
Diese Jugendlichen haben keine "Beißhemmung" und sind deshalb so gefährlich.
Vom sicheren PC Platz oder vom Sofa aus kann jeder leicht sagen, "Die Schweine, die nicht geholfen haben".
Ich sage, das ist wie ein entgleister Zug der auf einen zu fährt.
Jeder denkt nur, bloß weg hier.
Mangels Waffe gibt es leider nur die Möglichkeit aus sicherer Entfernung zu versuchen die Täter verbal (möglichst laut) zum Aufhören zu bewegen und die Polizei zu rufen, oder man versucht Passanten zu animieren ein Mehrheit zu bilden.
Ich hoffe nie wieder mit so einem Ausmaß an unkontrollierter Gewalt konfrontiert zu werden.
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Thomas
Ich sehe meine Rechte nicht beschränkt oder bedroht. Ich sehe mich bedroht durch Rechte und Beschränkte.
Lieber glaube ich Wissenschaftlern, die sich auch mal irren, als Irren, die glauben, sie seien Wissenschaftler.
Hat sich denn sonst einer von Euch in einen Überfall eingemischt?
Abends, ca 21 Uhr, dunkel.
Ich gehe die Straße entlang, will zum Briefkasten. In einem Viertel wo du normalerweise keine Sau was von Dir will.
Vor mir steht auf ca 3 Meter ein Mann, der mir nicht ausweichen will und sich sonst nicht bewegt. Hm, komsich denke ich.
Schon rennen 2 Menschen miteinander kämpfend aus dem Eingangsbereich eines Hauses heraus. Ich denke, die haben ein privates Problem, geht mich nichts an also... Versuche vorbeizugehen, weil ich nichts abkriegen will. Da ist aber kein Platz zum vorbeigehen.
Dann sehe ich wie einer unten liegt und die anderen beiden auf ihn von oben eindreschen.
Mein anderes Ich schreit: HEY!
Die beiden Männer gucken hoch, lassen den Mann liegen und rennen weg. Aus ihren Händen fällt ein Karton mit Milch.
Als der Untenliegende aufsteht, erzählt er mir, daß als er seine Haustür aufschließen wollte, als er überfallen wurde.
Nach diesem Überfall habe ich Monate lang nicht ruhig schlafen können, schlich die Straße entlang, vielleicht erinnern sie sich an mich und knöpfen mich vor... befürchtete ich.
Dem war es nicht so...aber... es war buäääh...
Auch heute nach Jahren muß ich dran denken... und frage mich: was ist denn in mich gefahren, die hätten ja auch ne Waffe haben können.
Wieso sind sie abgehauen auf ein "HEY".
Ich hab wirklich nicht anderes gemacht, als einen "hej"ge rufen. Der kam dann aber auch wie aus der Pistole geschossen und ich war entschlossen: wenn die nicht aufhören, springe ich kamikaze artig auf die... (ob ich das gemacht hätte, ist was anderes, aber ich war entschlossen und ich glaube das zählt).
Unentschlossenheit, zögern das ist was die so mächtig macht.
Mit Gangs wo mehr als 3 Jungs dabei waren hatte ich nichts zu tun.
Einmal kamen tatsächlich 3 Jugendliche auf mich zu und versuchten mich zu provozieren.
Bevor die überhaupt pups gesagt haben, habe ich sie niedergeschrien, daß sie erst einmal ein paar Sekunden gebraucht haben um wirklich loszulegen... Die versuchten gegen zu halten, aber ich hatte mehr Ausdauer und ging in dem Moment mit der Stimme auf Vernichtung.
Die haben sich dann verpieselt.
Ich hatte auch das Gefühl, daß sie nur darauf warten, daß ich zuschlage. Das fiel mir aber nicht im Traume ein, obwohl ich nahe dran war. Da wär aber der Ofen aus gewesen, weil sie in der Überzahl waren und ich hatte noch einen 5 Jährigen an der Hand...
Seit diesem Vorfall werde ich in Ruhe gelassen... aber es ist auch Tatsache, daß ich sehr aufmerksam bin auf der Straße... sensibilisiert sozusagen.
Manche Kämpfe werden im Kopf entschieden.
Die suchen sich Leute aus, die als Opfer herhalten können...
Also ... ich gehe sofort auf Vernichtung (mit der Stimme), wenn ich sowas rieche (die testen erst mal an ob das funktionieren könnte...)... schlage aber niemals zu (körperlich bin ich aber bereit zurückzuschlagen, Adrenalin ist ordentlich da), beleidige auch niemanden, das ist wichtig... mein Standard Satz ist: "Was willst Du? Hau ab" Und das wiederhole ich solange bis die abhauen.
Ich hoffe, ich werde nie in die Situation kommen ernsthaft um mein Leben kämpfen zu müssen.
Die Situation hatte ich beinahe schon mal , fällt mir ein... da konnte ich mich verstecken... ich war dann einfach weg... Das ist aber ne andere Geschichte...
Uff, iss lang geworden.
also: uffpasse
Ciao,
honey
(mein Adrenalin pocht gerade, wenn ich dran denke...)
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A ride a day keeps the doctor away.
Als Michael M. dazwischenging, soll der seine Jacke runtergerissen und gebrüllt haben: "Willst du der nächste sein?!"Michael M. ist 1,90 Meter groß, kraftsportgestählt und Bauarbeiter. Er sagt dem Jugendlichen, dass er zu den Bandidos gehört und welche Folgen ein Angriff für ihn haben könnte. Offenbar verängstigt darüber flüchten die Täter. "Eine Waffe, wie von einigen Medien behauptet, hat dabei übrigens keine Rolle gespielt", sagt Michael M.
Zitat von honey
Hat sich denn sonst einer von Euch in einen Überfall eingemischt?
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Sind die Finger ölich bin ich fröhlich....
@Flintenmacher; Adi66; Spider:
Gut geschrieben, dem gibt es fast nichts hinzuzufügen, außer das ich bedenken hätte, wenn man sich mit 14-jährige Rotzlöffeln anlegt, dass es wieder einen weltfremden Richter gibt, der mich dann als Kinder-Schläger verurteilt. Es ist ein schmaler Grad, zwischen Held und Täter. Ich glaube, das viele deshalb verunsichert sind und sich „raushalten“.

zum zitierten Beitrag Zitat von honey
Hat sich denn sonst einer von Euch in einen Überfall eingemischt?
Abends, ca 21 Uhr, dunkel.
Ich gehe die Straße entlang, will zum Briefkasten. In einem Viertel wo du normalerweise keine Sau was von Dir will.
Vor mir steht auf ca 3 Meter ein Mann, der mir nicht ausweichen will und sich sonst nicht bewegt. Hm, komsich denke ich.
Schon rennen 2 Menschen miteinander kämpfend aus dem Eingangsbereich eines Hauses heraus. Ich denke, die haben ein privates Problem, geht mich nichts an also... Versuche vorbeizugehen, weil ich nichts abkriegen will. Da ist aber kein Platz zum vorbeigehen.
Dann sehe ich wie einer unten liegt und die anderen beiden auf ihn von oben eindreschen.
Mein anderes Ich schreit: HEY!
Die beiden Männer gucken hoch, lassen den Mann liegen und rennen weg. Aus ihren Händen fällt ein Karton mit Milch.
Als der Untenliegende aufsteht, erzählt er mir, daß als er seine Haustür aufschließen wollte, als er überfallen wurde.
Nach diesem Überfall habe ich Monate lang nicht ruhig schlafen können, schlich die Straße entlang, vielleicht erinnern sie sich an mich und knöpfen mich vor... befürchtete ich.
Dem war es nicht so...aber... es war buäääh...
Auch heute nach Jahren muß ich dran denken... und frage mich: was ist denn in mich gefahren, die hätten ja auch ne Waffe haben können.
Wieso sind sie abgehauen auf ein "HEY".
Ich hab wirklich nicht anderes gemacht, als einen "hej"ge rufen. Der kam dann aber auch wie aus der Pistole geschossen und ich war entschlossen: wenn die nicht aufhören, springe ich kamikaze artig auf die... (ob ich das gemacht hätte, ist was anderes, aber ich war entschlossen und ich glaube das zählt).
Unentschlossenheit, zögern das ist was die so mächtig macht.
Mit Gangs wo mehr als 3 Jungs dabei waren hatte ich nichts zu tun.
Einmal kamen tatsächlich 3 Jugendliche auf mich zu und versuchten mich zu provozieren.
Bevor die überhaupt pups gesagt haben, habe ich sie niedergeschrien, daß sie erst einmal ein paar Sekunden gebraucht haben um wirklich loszulegen... Die versuchten gegen zu halten, aber ich hatte mehr Ausdauer und ging in dem Moment mit der Stimme auf Vernichtung.
Die haben sich dann verpieselt.
Ich hatte auch das Gefühl, daß sie nur darauf warten, daß ich zuschlage. Das fiel mir aber nicht im Traume ein, obwohl ich nahe dran war. Da wär aber der Ofen aus gewesen, weil sie in der Überzahl waren und ich hatte noch einen 5 Jährigen an der Hand...
Seit diesem Vorfall werde ich in Ruhe gelassen... aber es ist auch Tatsache, daß ich sehr aufmerksam bin auf der Straße... sensibilisiert sozusagen.
Manche Kämpfe werden im Kopf entschieden.
Die suchen sich Leute aus, die als Opfer herhalten können...
Also ... ich gehe sofort auf Vernichtung (mit der Stimme), wenn ich sowas rieche (die testen erst mal an ob das funktionieren könnte...)... schlage aber niemals zu (körperlich bin ich aber bereit zurückzuschlagen, Adrenalin ist ordentlich da), beleidige auch niemanden, das ist wichtig... mein Standard Satz ist: "Was willst Du? Hau ab" Und das wiederhole ich solange bis die abhauen.
Ich hoffe, ich werde nie in die Situation kommen ernsthaft um mein Leben kämpfen zu müssen.
Die Situation hatte ich beinahe schon mal , fällt mir ein... da konnte ich mich verstecken... ich war dann einfach weg... Das ist aber ne andere Geschichte...
Uff, iss lang geworden.
also: uffpasse
Ciao,
honey
(mein Adrenalin pocht gerade, wenn ich dran denke...)
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Fuckin`Faak Crew - Jack Daniel`s Drinking School