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Geschrieben von trilex am 20.11.2012 um 22:13:

Vereiste Straßen sind ohne Spikes schlicht nicht fahrbar, das braucht niemand zu verbieten, das geht einfach nicht. Auf Schnee hingegen fährt es sich auch nicht viel anders als auf Schlammstrecken, zermanschtem Herbstlaub oder sonst irgendeinem Dreck. Super Bedingen in Ösiland, in die Schneedecke eingefahrer Split hält ja fast so gut wie Asphalt - jedenfalls besser und auch appetitlicher als jede Paßstraße nach dem Almabtrieb. Nein, nichts gegen die Volksgruppe, zähle ja selber irgendwie dazu...

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Geschrieben von Tolot am 21.11.2012 um 17:44:

Zitat von moema
Thema "Tagfahrlicht":
1.) moderne LED-Tagfahrleuchten übertreffen in der real wahrgenommenen Lichtstärke oftmals die "bräunlichgelben Kerzenlichter" - genannt Abblendlichter! Ich sehe hier insgesamt sogar einen Sicherheitsgewinn, wenn ich ALLE auf der Strasse fahrenden motorisierten Zweiräder betrachte!

Das ist der Punkt. Und das liegt wohl daran, daß das Abblendlicht - wie der Name es sagt - abgeblendet ist, der Entgegenkommende also nicht in den Lichtkegel schaut, die TFL-Reflektoren aber so ausgerichtet sind, daß der Entgegekommende auch mal "in" die LEDs schaut. Diese sind bei den meisten serienmäßig verbauten TFL so hell, daß die TFL stärker auffallen als das Abblendlicht (aber dafür leuchten die TFL die Straße auch nicht aus, was sie ja auch nicht sollen). Leider trifft das für Nachrüst-TFL. die man auch an Moppeds schrauben könnte, nicht zu ... (Funzeln).

Zitat von viczena Ich habe beim fahren nicht nur das Abblendlicht an, sondern auch die Zusatzscheinwerfer. Das verbraucht zudem die Überschüssige Leistung der Lichtmaschine und schont so den Regler...

Zu hohe Leistung der LiMa? Das kann ich bei meiner Sporty nicht sagen. Im Gegenteil: Die normalen Leuchtmittel der Zusatzscheinwerfer von mind. 2 x 35 W belasten die LiMa so sehr, daß nicht mehr genügend Saft zum Laden des Akku übrig ist. Bis zum Basteln einer Lösung mit starken Power-LED als Leuchtmittel (das Problem ist die Wärmeabfuhr, diese Hi-Power-LEDs haben eine vergleichsweise hohe Verlustleistung und Wärmeentwicklung, die über den Lampensockel abgeführt werden muß, was auch den Professionals erhebliche Probleme bereitet) behelfe ich mir mit DIY-Halo-Birnen, deren geringere Leuchtkraft ich dadurch ausgleiche, daß die Reflektoren oben wie unten beschickt werden und auf die entgegenkommenden Fahrzeuge "zielen". Ist zwar noch weniger legal als das Anschalten der Nebel-Zusatzscheinwerfer ohne Nebel, aber gesehen werden ist wichtiger ....

Geschrieben von viczena am 21.11.2012 um 18:14:

"ich weiss ja nicht, was Ihre Familie sagt...", aber die TC hat eine Lima mit 400 (manchmal 500Watt) Drehstrom. Die überflüssige Leistung wird vorne am Regulator verbrannt, indem es in Wärme umgesetzt wird.

Das mit der Wärmeentwicklung bei den LED Abblendscheinwerfewrn scheint man im Griff zu haben, die neueste Generation funktioniert auch im Harley-Scheinwerfer ohne Probleme.

Ich musste ein bischen Suchen, habs aber jetzt. Spitzenleistung der Lima:

Sportster 297 Watt
EVO 360Watt
TC 585Watt

Verbraucher:

High Beam 55 watts
Low Beam 55 watts
Number Plate 5 watts
Brake/Tail 21 watts
Instrument Panel 2 watts
Computer 25 watts
Fuel Pump 60 watts
Cooling Fan 60 watts
Electronic Ignition 50 watts

Geschrieben von Tolot am 22.11.2012 um 01:27:

Zitat von viczena
"ich weiss ja nicht, was Ihre Familie sagt...", aber die TC hat eine Lima mit 400 (manchmal 500Watt) Drehstrom. Die überflüssige Leistung wird vorne am Regulator verbrannt, indem es in Wärme umgesetzt wird.

Kfz-/Mopped-Elektronik ist nicht wirklich meine Expertise, daher ganz vorsichtig:
Im Bereich der "normalen" Elektronik, also Spannungsregelungen, gibt es keine "überflüssige" Leistung: Wird wenig Leistung (Strom) nachgefragt, wird auch die Spannungsquelle (Akku, Netzsspannung etc.) wenig belastet und der Regler wird dementsprechend auch wenig belastet.
Bei _alten_ Mopeds aus den 80ern habe ich lernen müssen, daß bei diesen die Spannungs"regelung" tatsächlich so gemacht wird, daß z.B. die negative Halbwelle mehr oder weniger lang kurzgeschlossen wird, es also nicht zu einer hohen Spannung im Leerlauf oder bei geringerer Stromabnahme durch die Verbraucher, kommen kann, so daß in der Tat die LiMa immer mehr oder minder voll belastet wird, wobei das entsprechende Teil in der "Regelung" (in besagten Mopeds ein Thyristor) entsprechend Leistung verbrät. Aus Sicht eines "normalen" Elektronikers ist das ziemlich schwer zu glauben und hat wohl historische Gründe.
Ich kenne die Schaltung/Schaltplan der Harley-Regler nicht, vemag mir aber nur schwer vorzustellen, daß auch im Jahr 2000 oder danach LiMa-Regler auf diese Weise funktionieren.

Das mit der Wärmeentwicklung bei den LED Abblendscheinwerfewrn scheint man im Griff zu haben, die neueste Generation funktioniert auch im Harley-Scheinwerfer ohne Probleme.

Wird der tatsächlich analog Halogen-Lampen mit nur einer punktförmigen Lichtquelle betrieben?
Ich habe es etwas zu verkürzt formuliert; Sicher kann man das Problem lösen, wenn man dafür speziell etwas konstruiert und/oder eine Zwangskühlung durch Lüfter vorsieht. Das Problem ist, wenn man in herkömmlichen Scheinwerfern die Halos durch LEDs ersetzen will. Die schönen verchromten Gehäuse sollen bleiben, es sollen auch keine Belüftungslöcher reinkommen und schon gar nicht möchte man irgendwo klotzige schwarze Kühlrippen an den Scheinwerfergehäusen haben. Wohin also mit der Verlustleistung/Wärme? Man kann sich zwar eine Konstruktion des eigentlichen Halo-Ersatzes vorstellen, daß die an den LEDs anfallende Wärme ins Lampeninnere transportiert/abführt - aber wohin dann damit? Selbst eine wie auch immer vorgenommene thermische Koppplung an das Gehäuse (beim Nachrüsten durchaus knifflig) ist problematisch, weil die verchromten LAmpengehäuse nicht besonders gut Hitze abstrahlen ... Den Halos macht die Hitze nichts aus, das ist ja gerade ihre Funktionsweise, aber die LEDs sterben, wenn man sie nicht kühl hält.

Ich musste ein bischen Suchen, habs aber jetzt. Spitzenleistung der Lima:

Wo hast Du die Zahlen gefunden?
Aber egal, nachdem ich eine Zeitlang mit zusätzlichen 2x35W gefahren bin wurde der Akku nicht mehr voll, sonst hätte ich es dabei belassen. Ist hier aber auch kein Thema, ob man nun mit Halos oder LED-TFL entgegenkommende Fahrzeugführer anblendet ist egal, Hauptsache, man macht auf sich aufmerksam.

Geschrieben von olperer am 22.11.2012 um 17:40:

Aus Gründen des "Gesehenwerdens" fahre ich ständig mit eingeschalteten Seitenleuchten. Die 35 W Lampen habe ich durch 55 W Lampen ersetzt. Zum Winter stelle ich die RK ab und lade Mitte /Ende Febr. einmal nach. Das Ladegerät geht nach ca 2 Std gegen 0 . D.h. der Akku wird trotz "Festbeleuchtung " geladen.

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Dives qui sapiens est

Geschrieben von Tolot am 22.11.2012 um 18:48:

zum zitierten Beitrag Zitat von olperer
Aus Gründen des "Gesehenwerdens" fahre ich ständig mit eingeschalteten Seitenleuchten. Die 35 W Lampen habe ich durch 55 W Lampen ersetzt. Zum Winter stelle ich die RK ab und lade Mitte /Ende Febr. einmal nach. Das Ladegerät geht nach ca 2 Std gegen 0 . D.h. der Akku wird trotz "Festbeleuchtung " geladen.

Due meinst mit "Seitenleuchten" die Zusatzscheinwerfer? Sind das Fernscheinwefer oder Nebler?
Die LiMa Deiner RK ist für diese Festbeleuchtung - jedenfalls für 2x35W - auch vorgesehen und hat ausweislich Viczenas Daten auch sehr reichlich Reserven. Es ist aber viel effektiver, die Scheinwerfer so auszurichten, daß sie den Entgegekommenenden anstrahlen als mehr Power reinzustecken - siehe TFL. Nur nachts dürfte das für die anderen ärgerlich sein .... ;-)

Um tagsüber diesen Gesehenwerdeneffekt zu vergrößern überlege ich mir eine Art Zufalls-Blinkfunktion: Um die kleinen 10W-Halos soll ein Kranz von weißen Medium-Power-LEDs kommen, die zufällig für einige 100ms aufblitzen. Zufällige Lichterscheinungen erregen mehr Aufmerksamkeit als gleichmäßige Licht - leider aber auch die der Überwacher/Aufpasser.

Geschrieben von viczena am 22.11.2012 um 18:58:

Bei unseren Limas wird bei übersteigen der Ladespannung elektronisch durch den Regler kurzgeschlossen. (Die Lichmaschine selber liefert zwischen 32-56Volt bei 2000rpm). Dadurch wird die entstehende Leistung in Wärme gewandelt. Teilweise im Regler, teilweise in den Statorspulen.

Die Spulen werden durch das Primäröl gekühlt. Der Regler aber hat nur die relativ kleine Abstrahloberfläche vorne am Bike. Deshalb geht auch eher der Regler kaputt als die Wicklungen der Lima.

Besser ist es also, die Mehrleistung im Scheinwerfer zu verbrennen und deshalb auch bei Tag mit Licht zu fahren.

http://www.reparatur-wiki.de/index.php/Lichtmaschine#Drehstromlichtmaschine

"Energetisch ist diese Bauform ungünstig, da permanent die volle Leistung erzeugt und - falls nicht abgenommen - dann verheizt wird. Je nach Ausführung bis zu 400 Watt. Die hier eingesetzten "Regler" sind - technisch betrachtet - Überspannungskurzschliesser."

Geschrieben von trilex am 22.11.2012 um 19:44:

der Regler kümmert sich doch nur um den Erregerstrom im mA-Bereich und verbrät dazu allenfalls ein paar Watt. Oder beruht die manchmal etwas spezielle HD-Technik auf anderen Prinzipen?

Ups, nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil - wir fahren wohl fahrradgleich mit Permanentmagnetgenerator

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Geschrieben von Tolot am 22.11.2012 um 19:49:

Zitat von viczena
Bei unseren Limas wird bei übersteigen der Ladespannung elektronisch durch den Regler kurzgeschlossen. (Die Lichmaschine selber liefert zwischen 32-56Volt bei 2000rpm). Dadurch wird die entstehende Leistung in Wärme gewandelt. Teilweise im Regler, teilweise in den Statorspulen. ..."Energetisch ist diese Bauform ungünstig, da permanent die volle Leistung erzeugt und - falls nicht abgenommen - dann verheizt wird. Je nach Ausführung bis zu 400 Watt. Die hier eingesetzten "Regler" sind - technisch betrachtet - Überspannungskurzschliesser."

Danke für den Link - also haben unsere Harleys denselben anachronistischen Murks drin wir die 80er-Jahre-Mokicks. Nicht zu fassen - "hunderte" von Watt werden sinnlos verbraten.

Besser ist es also, die Mehrleistung im Scheinwerfer zu verbrennen und deshalb auch bei Tag mit Licht zu fahren.

Yepp. Aber nur soviel Verbraucher dranhängen, daß der Akku noch geladen wird. In meinem alten Opelt GT gab es noch ein Ampéremeter - da konte ich schön sehen, wenn der Akku ent.laden statt geladen wurde (war, wenn ich mich richtig erinnere, auch drehzahlabhängig, bei niedriger Drehzahl und "allem", auch die Stereoanlage, deren Schalldruck für Schrittgeschwindigkeit genügte, an ging die Nadel deutlich in den negativen Bereich)