Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Dyna, FXR (Twin Cam, Evolution) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=24)
--- Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=126771)


Geschrieben von sepp am 12.01.2012 um 21:49:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hi Gauzy

Dass Du nichts über neue Lager gefunden hast kann ich nicht nachvollziehen.

In diesem Thread steht einiges darüber.

Hier und in amerikanischen Foren wird empfohlen, beim Wechsel der Spanner auch die Nockenwellenlager zu wechseln und gegen Torrington austauschen.

Ich glaube mich zu erinnern, dafür in USA um die $15/2 St. bezahlt zu haben.

Ob bei der Laufleistung, bei der die Spanner gewechselt werden müssen auch die Lager ihren Geist aufgeben weiß ich nicht. Sollte es aber so sein, dann geht das ganze Geraffel von vorne los.

Auch das Spezielwerkzeug ist hier gut beschrieben. Ohne dieses hätte Springer56 und ich die Spanner und Lager nicht fachgerecht wechseln können.

Daher vielleicht nicht an der falschen Stelle sparen.

Sepp


Geschrieben von FLHRCI am 13.01.2012 um 00:44:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner


SuperGauzy:

Jetzt meine Frage(n), da ich keinen Bock und keine Zeit habe 27 Seiten durchzulesen ...
@André:

tut mir leid, aber sowas geht mir gegen den Strich. Da haben sich ohne Ende Leute Mühe gegeben und ihren Senf beigetragen - und Du hättest jetzt gern die "Abkürzung". Die wirst Du jedenfalls von mir nicht kriegen.

Die eine Mühe ist der anderen wert ...

Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum
harley-café-dresden

__________________
Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum


Geschrieben von chief_hd1 am 13.01.2012 um 09:36:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Grüße aus der Steiermark.

So, hab die Spanner ausgebaut und neue bestellt. Mein Mechaniker hat aber gemeint dass die Nockenwellenlager nicht bedenklich sind und ein Wechsel überflüssig seih.


Geschrieben von BLUETHUNDER am 13.01.2012 um 10:23:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Sepp

wenn das dein mechaniker meint, dann soll mir das recht sein,

aber,

wenn scho alles offen ist, dann ist der lagerwechsel ein klacks,

ich hab auch ne 2000er Standard und da waren noch die alten ina lager drinnen,

also hab ich gewechselt,

Meine Meinung , was du machst ist dir selber überlassen.

@Andre

wer keinen bock und keine zeit hat , kann auch in die werkstatt gehn.

BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern
Mehlfach

__________________
BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern


Geschrieben von FXD am 13.01.2012 um 12:46:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Moinsen!

Besteht nicht die Möglichkeit, das Handling, welches Werkzeug man benötigt, inkl aller Bilder mal in einem separaten Thread zusammenzufassen und oben anzupinnen?

Oder noch besser als Downloadbares PDF einzustellen?

Natürlich kann ich verstehen das mancher User hier stolz auf seine Postings ist, aber für die Übersichtlichkeit macht dieser Thread keinen Sinn mehr!

Gruß

fxd

 

 


Geschrieben von Karl H. am 13.01.2012 um 15:43:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@ FXD

Hallo Thomas,

danke für die Anregung! Deine Idee ist uns natürlich auch schon durch den Kopf gegangen. Wir werden die verfügbaren Möglichkeiten der Forumssoftware und den für uns Admins und Moderaratoren entstehenden Aufwand mal abschätzen.

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von SuperGauzy am 13.01.2012 um 16:53:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Vielen Dank an die hilfreichen Beiträge zu meiner Frage, insbesondere FXD!

@ Karl H.: Oh doch, ich will das selbst machen, weil ich aus der Branche komme, allerdings bisher an Evos, Shovels bzw. Panheads geschraubt habe und der TwinCam bis auf den Nockenwellenantrieb nicht viel schwieriger zu schrauben sein kann. Das ich an Dichtungen und Teilen nicht sparen kann (und will) ist klar, aber warum sich mehr Arbeit machen als nötig und die Lager tauschen!?

@ Dicker Bub: Ich hab mir die Mühe selbst gemacht und bei Zodiac bekommste einen Spanner für knapp 78,- €, trotzdem Danke!

@ FLHRCI (Hans): Bis ich mir 27 Seiten (mittlerweile 2cool durchgelesen habe, hab ich den Kram schon gewechselt.  Es sind sicherlich hilfreiche Beiträge dabei, aber auch viel Fragen mit denen ich nix anfangen kann und das dann auszusortieren ist mir einfach zu mühsam. Da kann man doch schneller mal eine Frage stellen und auf sinnvolle Antworten hoffen. Ein Forum lebt davon!

@ Bluethunder: Nein, kann ich nicht und darum geht es auch gar nicht. Wenn du das Geld in die teure Fachwerkstatt tragen kannst, weil du es über hast, dann mach das. Ich könnte dir zur Not auch noch meine Kontoverbindung schicken, falls du am Ende noch zu viel über hast.

@ FLHRCI (Hans) und Bluethunder: Ich denke ein Forum ist dazu da um sich gegenseitig zu helfen, damit man Geld spart und hilfreiche Erfahrungen weitergeben kann. Ihr solltet euch mal in anderen Foren umsehehen, da wird das schon lange so praktiziert. Als gutes Beispiel gebe ich da mal shovel-head.com an. Keine überflüssigen Beiträge auf ernst gemeinte Fragen, kein Geschwafel, keine Grundsatzdiskussionen.

Nochmal @ Karl H.: Das ist mal ein sehr sinnvoller Vorschlag von FXD den ich so nur unterschreiben kann. Kleiner Tipp: Schau du doch auch mal auf shovel-head.com, da wird das schon seit Jahren gemacht. Es gibt dort eine Tech-Base auf der der Admin verschiedene Tech-Tipps die ihm von Forums-Usern zur Verfügung gestellt wurden, hochgeladen hat. Sehr interessant, vielleicht auch für dieses Forum.

@ Sepp: Auch dir vielen Dank für deinen Beitrag!

Wenn ich das jetzt also richtig verstanden habe, wird dazu geraten die Nockenwellenlager zu tauschen. Stellt sich mir die Frage: Warum? Die laufen doch im Öl, sind also immer gut geschmiert und so‘n Lager hält doch normalerweise länger als 40.000 km. Ich kenne Evo-Motoren die 300.000 km auf der Uhr hatten und noch nie offen waren, mit den ersten Kolben gefahren sind und und und. Wieso dann Lager auf Verdacht tauschen? Würde doch auch reichen die beim nächsten (80.000 km) oder übernächsten (120.000 km) Wechsel der Spanner zu tauschen oder hab ich da einen Denkfehler!? Bin für Kritik immer offen!

Da ich auch nicht faul bin und mich das Thema interessiert, bin ich, dank Facebook und meiner Freunde, auf das hier gestoßen: http://www.bschimmer.de/HD/pdf/Steuerkettenspanner.pdf

Sehr interessant wie ich finde, aber immer noch keine Antwort wieso die Lager getauscht werden sollen.

Gauzy

www.2radwerk.de


Geschrieben von sepp am 13.01.2012 um 19:19:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hi





@ Sepp: Auch dir vielen Dank für deinen Beitrag!

Wenn ich das jetzt also richtig verstanden habe, wird dazu geraten die Nockenwellenlager zu tauschen. Stellt sich mir die Frage: Warum? Die laufen doch im Öl, sind also immer gut geschmiert und so‘n Lager hält doch normalerweise länger als 40.000 km. Ich kenne Evo-Motoren die 300.000 km auf der Uhr hatten und noch nie offen waren, mit den ersten Kolben gefahren sind und und und.

Mir ist jetzt nicht bekannt, dass die Evo´s auch diese Probleme hatten - meine zumindest nicht und die hatten auch ordentlich kms drauf - lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Wieso dann Lager auf Verdacht tauschen?

Ich habe ja geschrieben, dass ich davon keinen Plan habe und es in den verschiedenen Foren geraten wird. Vielleicht kann sich einer der Herren Ingenieure hier nochmals zu dem Thema äußern.

Würde doch auch reichen die beim nächsten (80.000 km) oder übernächsten (120.000 km) Wechsel der Spanner zu tauschen oder hab ich da einen Denkfehler!? Bin für Kritik immer offen!

Da ich auch nicht faul bin und mich das Thema interessiert, bin ich, dank Facebook und meiner Freunde, auf das hier gestoßen: http://www.bschimmer.de/HD/pdf/Steuerkettenspanner.pdf

"Unser Forum Vamos" war fleißig und hat mit seinem Beitrag schon einigen Schraubern aus der Patsche geholfen. 👏

Sepp


Geschrieben von SuperGauzy am 13.01.2012 um 19:29:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Sepp!

Beim Evo tritt das Problem nicht auf, weil diese Kette fehlt, da du nur eine Nockenwelle hast. Keine Kette - keine Spanner! 😁 Ergo auch nur ein Lager verbaut und das macht keinen Stress.

@ll: Das ein Kugellager nicht so große Kräfte aufnehmen kann ist mir klar. Ich würde es mir aber gern einfach machen und wirklich nur die Spanner tauschen. Ich sehe einfach keinen Grund die Lager zu wechseln, wenn die Fuhre doch auch so läuft.

Suche also immer noch nach ‘ne guten Erklärung...🤪

www.2radwerk.de


Geschrieben von Karl H. am 13.01.2012 um 19:56:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Zum Thema Lagertausch:

Die als Nadellager ausgeführten, inneren Lager der beiden Nockenwellen sind für einen nicht getunten Motor ausreichend dimensioniert und beim serienmäßigen Motor nicht auffällig. Das Tauschen der Lager ist eine Sicherheitsmaßnahme, die denjenigen besser schlafen lässt, der schon mal vom Versagen dieser Lager und den Folgen gehört oder gelesen hat. Immerhin werden ab TC96 deutlich größere Nadellager verbaut.

Ich würde die Lager tauschen, wenn ich neue Nockenwellen verbaue oder die alten eine unsaubere Lagerlauffläche aufweisen. Ich hatte beim Ausbau der Nockenwellen meiner Dyna eine pitting-ähnliche Graterlandschaft an einer der Lagerzapfen festgestellt (sehr wahrscheinlich ein Gussfehler), was mich zum Tausch der Wellen und der Lager veranlasste.

Weiterhin zu erwähnen ist das äußere Lager (Kugellager) der hinteren Nockenwelle, welches als sogenanntes "Festlager" sowohl auf der Welle als auch im Lagerschild einen Presssitz hat. Da zum Wechsel des oberen/hinteren Kettenspanners die Kette samt Nockenwellen vom Lagerschild demontiert werden muss (unglaublich umständlich, aber leider notwendig) muss dieses Lager (mit Welle) laut Handbuch ausgepresst werden und ist damit Schrott. Zur Erhaltung des Lagers und Vermeidung von Spezialwerkzeug zum Abziehen des Lagers von der Welle entfernt man es kraftfrei aus dem Lagerschild durch Erwärmen desselben im Ofen oder auf einer Kochplatte.

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von SuperGauzy am 14.01.2012 um 10:28:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Danke Karl!

Ich kann also den hinteren Spanner nicht wechseln, ohne die Nockenwelle auszubauen!? Kann man den Gleitschuh nicht so vorspannen, dass man den in seine vorgesehene Position bekommt? 🤪 Wäre ja saublöd... 🤬

www.2radwerk.de


Geschrieben von BLUETHUNDER am 14.01.2012 um 11:27:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hier bilder vom hinteren,

der gesichert mit einem sägering,

den brings ohne nockenwellenplatte ausbau nicht runter



BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern
Mehlfach

__________________
BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern


Geschrieben von SuperGauzy am 14.01.2012 um 11:34:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Also um den hinteren Spanner zu wechseln muss ich die Nockenwelle erwärmen und auspressen? 🤪

www.2radwerk.de


Geschrieben von BLUETHUNDER am 14.01.2012 um 11:46:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Nockenwellenplatte oder wie sich das ding nennt,

mit sammt der nw müssen raus,

willste die lager auch wechseln müssen die nw auch einzeln raus.

den vogel kannst dir wohin schieben,

BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern
Mehlfach

__________________
BLUETHUNDER
aus der Oberpfalz im Freistaat Bayern


Geschrieben von SuperGauzy am 14.01.2012 um 11:58:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Danke!

Soll das ‘nen Vogel sein? Dachte der kratzt sich am Kopf!? Egal! Galt zumindest nicht dir!

www.2radwerk.de