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Geschrieben von REMCM am 14.12.2020 um 15:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von olperer
muß mit Reaktionen aus diesem Kreis rechnen

Aus welchem Kreis ?

Geschrieben von HeikoJ am 14.12.2020 um 15:21:

zum zitierten Beitrag Zitat von MeinerEiner
und sich  freuen wenn die Exekutive des Staates mit harter Hand durchgreift und böse Strafen durchsetzt.

Aber genau das hilft uns Motorradfahren weiterhin unserem Hobby nachzugehen. Siehe die Sperrungen in Tirol, siehe die Streckensperrungen in Deutschland, siehe angedachte Fahrverbote. So ist nunmal der Zeitgeist und ein "paar" Motorradfahrer werden daran nichts ändern.
Was gibt es an einer gesetzlichen Lautstärkevorgabe zu diskutieren ? Entweder man ist gewillt diese einzuhalten oder eben nicht. Wenn nicht ist das, vom Staat, und nicht von den Forumsmitgliedern durch entsprechende Strafen belegt.

Ich bin ebenfalls dafür das diejenigen die durch "irren" Fahrstil und/oder übermäßige Lärmentwicklung auffallen schnellstmöglich aus dem Verkehr gezogen werden, damit wir "Weicheier" weiterhin ungestört unsere Runden drehen können. Ohne weitergehende Fahrverbote oder ähnliche Sanktionen. Das eine "Sippenhaft" durch Fahrverbote unverhältnismäßig ist ist klar, zeigt die Hilflosigkeit der staatlichen Einrichtungen auf, aber daran würde, sowohl an dem Einem als auch an dem Anderen, selbst ein Politikwechsel nichts ändern, auch wenn einige (Politiker) so tun als ob. Solange innerhalb der Motorradfahrer diejenigen die bewusst gegen geltende Vorschriften verstoßen als besonders cool beklatscht werden, statt diese bewußt auszugrenzen und so zu zeigen "nicht mit uns", solange wird die Hatz auf uns weitergehen.
Solange einige glauben "laut ist cool" werden sich die Bürger weiterhin mit Hilfe der Politiker gegen den nachweislich gesundheitsschädlichen Lärm wehren. Auch mit der Konsequenz das ALLEN Motorradfahrern das Hobby erschwert oder unmöglich gemacht wird. Die EU denkt grade, angeregt durch Bayern, darüber nach Motorradfahren als Freizeitsportart zu definieren, das hätte zur Folge das es zu bestimmten Zeiten problemlos untersagt werden kann.
Wenn also in absehbarer Zeit die Restriktionen immer mehr werden, dann ist das nicht die Schuld der Politiker, sondern einzig und allein den schwarzen Schafen in unseren eigenen Reihen zuzuschreiben ...
Sachlich genug ?

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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."

Geschrieben von REMCM am 14.12.2020 um 15:32:

Ich denke mal, was viele Leute hier stört, ist die offensichtliche Freude des H. Olperer , dass Motorradfahrer von der Exekutive ins Knie gefickt werden !

Und seine unwahrscheinlich freundliche Art gegenüber Leuten, die ihm , seiner Meinung nach, intelektuell nicht das Wasser reichen können.

Gruß, Franz

Geschrieben von hp500 am 14.12.2020 um 16:01:

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag

Wenn also in absehbarer Zeit die Restriktionen immer mehr werden, dann ist das nicht die Schuld der Politiker, sondern einzig und allein den schwarzen Schafen in unseren eigenen Reihen zuzuschreiben ...
Sachlich genug ?

...nee...dann ist es die "schuld" all der intoleranten menschen die sich wegen was auch immer (offene rohre oder pferdescheiße) auf den schlips getreten fühlen.

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«Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derer, die die Welt nie angeschaut haben»

Geschrieben von HeikoJ am 14.12.2020 um 16:08:

zum zitierten Beitrag Zitat von REMCM
Ich denke mal, was viele Leute hier stört, ist die offensichtliche Freude des H. Olperer , dass Motorradfahrer von der Exekutive ins Knie gefickt werden !

Also direkt Freude darüber kann ich in den ursprünglichen Aussagen des Kollegen @olperer jetzt nicht finden, ich persönlich werte es eher als Zustimmung das derartige Maßnahmen ergriffen werden, letztlich zum Wohle der Motorradfahrer die einfach nur Motorrad fahren wollen.
IMHO haben sich die Beiträge etwas hochgeschaukelt, damit habe ich persönlich ja auch meine Erfahrungen gemacht. Kommunikation ist eine komplexe Sache, auf ein Medium reduziert, wie hier nur Schrift, ohne Mimik, Gestik, Tonfall, da ist es für einige, auch für mich, ziemlich schwierig eine Meinung ohne "Entgleisungen" darzulegen.

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Geschrieben von Bjrn am 14.12.2020 um 16:23:

Finde es immer müßig, wenn man hier schwarze Schafe sucht für die aktuelle Entwicklung. Die schwarzen Schafe, welche dafür vermeintlich verantwortlich sind, setzen sich ja aus vielen Gruppen zusammen, wovon die stärkste Fraktion die SBK und Sumos mit Brülltüten sind. Das HD-Fahrer mit Klappenanlagen alleine wegen des Preises nur einen minimalen Bruchteil ausmachen, sollte auf der hand liegen. Für eine R6 bekomme ich aber eine offene Mivv Brülltüte schon für 300 € hinterhergeworfen und die hochpreisigen Akra, etc Slipons rangieren zwischen 600 -1000 €. Und ein hoch drehendes SBK mit offenem Racing Slipon lässt jede HD mit Klappenanlage alt aussehen. 

Selbst wenn wir hier in einem Sumo oder SBK Forum wären, würde sich durch unser Verhalten nichts mehr ändern. Der Stein ist schon lange im Rollen und die Politik setzt um was vermeintlich opportun ist, einfach weil man sich davon mehr Wählerstimmen verspricht.

Geschrieben von HeikoJ am 14.12.2020 um 16:23:

zum zitierten Beitrag Zitat von hp500
all der intoleranten menschen die sich

oder auch "all der intoleranten Menschen die sich nicht um die Gefährdung der Gesundheit anderer ( eigentlich auch um die Gefährdung der eigenen Gesundheit ) kümmern, sondern einfach weiterlärmen.
Es geht ja nicht darum das mal ein Motorrad vorbeifährt, sondern darum das viele Motorradfahrer hauptsächlich am Wochenende durch ausgewiesene Erhohlungsgebiete oder Wohngebiete fahren. Zu Zeiten an denen sich "Normalbürger" von einer anstrengenden Arbeitswoche erholen möchten.
Und wie wir hier schon mehrfach festgestellt haben ist die Lautstärke des Vorbeifahrens durchaus durch eine entspechende Fahrweise zu regulieren, nur gibt es einige die so intolerant und egoistisch sind den Wunsch anderer nach Ruhe nicht zu akzeptieren. Durch diesen Egoismus müssen die anderen Motorradfahrer Einschränkungen in der Ausübung ihres Hobbies hinnehmen, vergleichbar damit das auf dem Fußballplatz nach dem Foul EINES Spielers die ganze Mannschaft vom Platz gestellt wird. Sollte man dann gegen die Regel protestieren oder auf die Spieler einwirken keine Fouls zu begehen ?

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Geschrieben von hp500 am 14.12.2020 um 16:47:

"oder auch "all der intoleranten Menschen die sich nicht um die Gefährdung der Gesundheit anderer ( eigentlich auch um die Gefährdung der eigenen Gesundheit ) kümmern, sondern einfach weiterlärmen.
Es geht ja nicht darum das mal ein Motorrad vorbeifährt, sondern darum das viele Motorradfahrer hauptsächlich am Wochenende durch ausgewiesene Erhohlungsgebiete oder Wohngebiete fahren. Zu Zeiten an denen sich "Normalbürger" von einer anstrengenden Arbeitswoche erholen möchten.
Und wie wir hier schon mehrfach festgestellt haben ist die Lautstärke des Vorbeifahrens durchaus durch eine entspechende Fahrweise zu regulieren, nur gibt es einige die so intolerant und egoistisch sind den Wunsch anderer nach Ruhe nicht zu akzeptieren. Durch diesen Egoismus müssen die anderen Motorradfahrer Einschränkungen in der Ausübung ihres Hobbies hinnehmen, vergleichbar damit das auf dem Fußballplatz nach dem Foul EINES Spielers die ganze Mannschaft vom Platz gestellt wird. Sollte man dann gegen die Regel protestieren oder auf die Spieler einwirken keine Fouls zu begehen ?...ich denke begriffen zu haben worum`s geht."

@heiko...verstehe ich vollkommen.genauso wie ich den berliner verstehe, der sich über lärmende und kotzende touries aus irgendwelchen ruheliebenden bergdörfern aufregt.

aber wie gesagt - wenn wir nicht davon abkommen uns gegenseitig das leben schwer zu machen, weil jeder der meinung ist seine sicht der dinge sei DIE sicht der dinge wird`s eng.

wenn`s wenigstens so wäre, daß die leute konsequent wären... es gilt gleiches recht für alle... könnte man sagen o.k. ham`se sich so ausgesucht...wenn jedoch bauer & hobbyrennradfahrer lindemann dafür sorgt, daß erna mischke nicht mehr motorrad fahren darf und sich im nachhinein darüber aufbläht das erna mischke erwirkt, daß rennradfahrer von den straßen verbannt werden weil sie ein verkehrshindernis darstellen, wird`s blöde.erstrecht wenn unter den anderen hobbyrennradfahrern einer ist der bisher pferdescheiße auf der straße erduldet hat...u.s.w.u.s.f. 

wir sind nunmal viele mit mannigfachen ansichten und bedürfnissen und dem müssen wir rechnung tragen...und zwar durch toleranz und gelegentliches zurückstecken.
bzgl. der lebensgewohnheiten von menschen aus anderen kulturkreisen gelingt es doch auch...

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Geschrieben von MeinerEiner am 14.12.2020 um 17:34:

zum zitierten Beitrag Zitat von olperer
zum zitierten Beitrag Zitat von MeinerEiner
Lieber Olperer, wenn du dir in diesem/deinem Thread mehr Sachlichkeit wünscht solltest du nicht abfällig über Menschen schreiben die anderer Meinung sind. 
Bei einem solchen Thema sind Emotionen zwangsläufig. Aber das war dir sicher von Anfang an bewusst. 
Also, Geister die ich rief...

Mir ist völlig klar, wer ein sensibles Thema anspricht, auf die Rechtslage hinweist, muß mit Reaktionen aus diesem Kreis rechnen. Bei aller Begeisterung einiger für lauten Sound, sollte auch die Meinung der Mitbürger die das nicht so prall finden und sich gestört fühlen, vertreten werden.
Letztere haben die STVO auf ihrer Seite.

Wer ein sensibles Thema zur Diskussion stellt, sollte auch selbst sensibel sein. In deinen Beiträgen scheint es immer so als würdest du die "Andersdenkenden" für asoziale Outlaws halten, denen du intellektuelle Überlegenheit demonstrieren musst.
Das macht nicht gerade sympathisch und dient nicht der Diskussion. 
Was die Sache angeht, wissen die wenigen Mopedfahren die laut fahren ziemlich genau was sie tun. Auch was die Strafverfolgung angeht. 
Die brauchen keinen sarkastischen Oberlehrer. 
Vielleicht schreibst du mal über andere Verkehrsteilnehmer die den größeren Teil der Belästigung ausmachen. 
Bei mir im Ort sind das LKW's die von 22:00 bis 6:00 eine Begrenzung auf 30 km/h haben, aber gern mit 70-80 Klamotten durch den Ort brettern. Mehrere Anzeigen der Anwohner führten ins Nichts, weil kein öffentliches Interesse bestand. 
Aber Motorradfahrer haben keine starke Lobby. 
Setz dich doch da ein, wenn du zuviel Energie hast...

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Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!

Ich fahre solange schwarze Mopeds bis es eine dunklere Farbe gibt! 

Geschrieben von MeinerEiner am 14.12.2020 um 17:47:

@ HeikoJ:
Es ist mir zu einfach die Politiker da aus der Verantwortung zu nehmen, und ihnen zu unterstellen das sie nicht anders könnten. 
Politiker aller Parteien sind Populisten und dienen ihrer Wählerschichten. Sie wollen wieder gewählt werden und lassen um sich zu profilieren gern mal einen Schwächen über die Klinge springen. 
Bauernopfer nennt man das! 
Die schwerwiegenden gesundheitlichen Beeinträchtigungen entstehen nicht durch einzelne, laute Auspuffrohre, sondern durch ständigen, kaum mehr wahrgenommenen Lärm. 
Pkws, LKWs, Züge, oder auch Windräder um nur einige zu nennen.... 
Aber die die schreien gehören zu den Nutzniessern mindestens einer dieser Lärmquellen. 
Dann lieber die paar unangepassten Assies auf ihren Mopeds.

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Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!

Ich fahre solange schwarze Mopeds bis es eine dunklere Farbe gibt! 

Geschrieben von joe.sixpack am 14.12.2020 um 18:26:

Ich wünsche mir manchmal die 70er Jahre des letzten Jahrhundert zurück. Da konnte ich ungestört Motorrad basteln und fahren. Ärger mit der Polizei gab es höchstens, wenn man zu hastig in der Stadt unterwegs war.

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>die einen lieben mich, die anderen hasse ich<

Geschrieben von HeikoJ am 14.12.2020 um 20:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von MeinerEiner
Die schwerwiegenden gesundheitlichen Beeinträchtigungen entstehen nicht durch einzelne, laute Auspuffrohre, sondern durch ständigen, kaum mehr wahrgenommenen Lärm. 
Pkws, LKWs, Züge, oder auch Windräder um nur einige zu nennen....

Kann ich so unterschreiben, deine Belästigung durch die LKW ist sicherlich auch nicht lustig, stell dir das am Wochenende und tagsüber vor, dann kannst du vielleicht verstehen wie es den Betroffenen an den "Motorradstrecken" geht, gut möglich das es dort keine anderen (Verkehrs)lärmquellen gibt. 
Ohne dir zu nahe treten zu wollen, Anzeigen helfen erfahrungsgemäß nicht viel, in vielen Orten (leider nicht in allen) hat eine Bürgerinitiative zum Bau einer Umgehungsstraße viel bewirken können, Lokalpolitker möchten auch wiedergewählt werden und ständige negative Medienpräzenz ist dafür nicht gut. Also ans Werk ... Freude

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Geschrieben von olperer am 14.12.2020 um 21:20:

@REMCM, Bjrn, MeinerEiner und andere denen  Lärmschutz und Geschwindigkeitsregeln gem. STVO zu stringend sind. Aufmerksam gelesen ist unübersehbar, dass weitere User sich zum Spass am  Motorradlärm und schnellfahren  kritisch äussern. Diesbezügliche Übertreibungen haben zu Sperrungen beliebter Strecken geführt. Manchem mag der Fingerzeig auf Berufs-und Lieferverkehr, Windräder oder Fahrraddynamo genügen.

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Dives qui sapiens est

Geschrieben von Scareya am 14.12.2020 um 21:37:

Es wird echt Zeit, dass der Winter ein Ende hat... Augenzwinkern

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Mein Motorrad besteht aus mattschwarz lackiertem Stahl, glänzendem Chrom und ein wenig Gummi an den richtigen Stellen...

Geschrieben von HeikoJ am 14.12.2020 um 21:40:

zum zitierten Beitrag Zitat von Bjrn
Die schwarzen Schafe, welche dafür vermeintlich verantwortlich sind, setzen sich ja aus vielen Gruppen zusammen, wovon die stärkste Fraktion die SBK und Sumos mit Brülltüten sind. Das HD-Fahrer mit Klappenanlagen alleine wegen des Preises nur einen minimalen Bruchteil ausmachen, sollte auf der hand liegen

Die Sichtweise ist nachvollziehbar, die Meinung der "Normalbürger" ist meiner Erfahrung nach eine andere. Vor einigen Jahren, in meiner Zeit als Mitglied des Gemeinderats einer kleinen Gemeinde im östlichen Ruhrgebiet, wurde mein Vorhaben einen Bikertreff zu eröffnen mit der Begründung abgelehnt das bestimmt viele HD Fahrer mit ihren lauten Maschinen kämen und die Ruhe des Ortes stören. In der Diskussion mit Gemeinderat und Bürgern ergab sich folgendes Bild bei den nicht Motorrad affinen Mitbürgern:
Die Harleys die durch den Ort fahren sind fürchterlich laut, die Rennmaschinen sind leise weil sie im Ort ja langsam fahren und sind nur laut wenn sie schnell fahren. Die BMW's sind leise weil es ja deutsche Motorräder sind.
Soviel zur Wahrnehmung von Motorrädern wie sie mir aufgezeigt wurde. Ja, da kann man sich nur an den Kopf fassen, ich weiss zwar nicht inwieweit diese Auffassungen repräsentativ sind, aber ich war seinerzeit ziemlich platt.
Und in den Foren der anderen Motorrad Fraktionen sind es (natürlich) auch immer die lauten HD's die an den Restriktionen schuld sind ...

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