Druckvorschau: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88) - Seite 61 - Milwaukee V-Twin

Hallo Hans,

Du schreibst "ein weiterer Totalschaden"

Kennst Du noch mehr Totalschäden, die auf den neuen Spanner zurückzuführen sind? In unserem Forum gab es bisher keinen Bericht dazu.

Wenn ein neuer Spanner (ab 2007, Dyna ab 2006) mal komplett verschleißen sollte, dann arbeitet sich eine kleine Stahlfeder ins Freie, die dann die Ölpumpe ruinieren kann (siehe Bild).

Der kleine Hydraulikkolben im Spanner wird durch den anliegenden Öldruck herausgeschoben, bis der Spannschuh an der Kette anliegt und die kleine Stahlfeder vorgespannt ist. Er lässt sich dann nur noch ganz langsam zurückdrücken, weil das Öl durch eine winzige Bohrung entweichen muss. Die eigentliche Spannarbeit und den Ausgleich unterschiedlicher Kettenlängung und Rundlauftoleranzen der Zahnräder übernimmt die Feder. Es dürfte also von Bedeutung sein, dass der Öldruck nicht willkürlich durch Manipulation am Überdruckventil (Baisley spring) erhöht wird und die Feder auf Block geht. Ebenso ungesund ist ein im Netz überlieferter Montagefehler, wo die Feder von hinten gegen den Kolben drückt statt davor zu sitzen. Damit ist die Zerstörung des Spannschuhs vorprogrammiert.

Gruß
Karl

Moin Karl,

hast recht, mit den neuen Spannern ist das der erste kapitale Schadensfall von dem ich weiss. Tausch wegen Abnutzung dagegen wird häufiger berichtet, ich selbst habe bei meiner 09‘er schon einmal gewechselt (und berichtet

).

Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum
harley-café-dresden

Hallo Karl,

Dein Hinweis mit dem Öldruck hat mich gerade etwas ins Grübeln gebracht.

Da mein Moped bei einer bestimmten Drehzahl (ohne Last) schön länger so komische Tickergeräusche macht (hört sich an wie leichtes Ventilklappern) hatte ich eigentlich vor, als Nächstes mal ein etwas dickeres Öl - dachte an das trm von Rock Oil 20W60 - zu probieren.

Das Megol 10W60 hat das Geräusch bei mir nicht beseitigt, nachdem es zuvor mit dem Standard Harley Öl mal kurze Zeit weg war.

Sollte man das mit dem dickeren Öl in Hinblick auf die Nockenwellenkettenspanner wohl besser lassen?

Gruß

Dieter

Das dickere Öl ist nicht das Problem! Und über Tickern bei bestimmten Drehzahlen würde ich mir keine Gedanken machen. Ehrlich!

Ich könnte mir lediglich vorstellen, dass die (ach so beliebte) Manipulation an der Feder des Druckbegrenzer-Ventils für die hydraulischen Spannern schädlich sein könnte. Und außerdem bin ich der Meinung, dass die H-D Ingenieure nach Jahrzehnten try & error und vielen Millionen Testkilometern wissen, welcher Öldruck gesund für ihren Motor ist.

Nachtrag: In einem amerikanischen Forum wird der Erfinder der Baisley-Feder, Mike Stegmann von Latus Motors, mit der Botschaft zitiert, er würde den Verbau der Baisley-Feder bei TC96-Motoren nicht für sinnvoll halten (Klick).

Gruß
Karl

Karl, vielen Dank für Deine Info - Deine Aussage zu den Tickergeräuschen trägt doch ganz erheblich zu meiner Gewissensberuhigung bei...

Falls sich durch das dickere Öl etwas ändern sollte, sage ich Bescheid. (evtl. Zum Ende der Saison)

Gruß

Dieter

Hallo zusammen,

ich will meiner Wide Glide, ( Modell 99, EZ 98, TC 8 cool

was gutes tun und nachdem sie jetzt die 50TKm überschritten hat möchte ich im Winter die Screaming Eagle Stützplatte samt stärkerer Ölpumpe

beim Freundlichen einbauen lassen. Die Screaming Eagle- Nockenwellen, die bei 24 Tkm eingebaut wurden, sollen übernommen werden.

Für die Platte, die Pumpe, Ketten und sämtliche Lager nennt er einen Preis von ca.850 Euro. Der Arbeitslohn für 8 h ( Aussage des Mechanikers) beträgt noch mal 700 Euro,

also zusammen 1550 Euro. Ist der Preis so i.O.?

Gruß

Fritz

Hi,

Teilepreise, die man im Netz finden kann:

25284-11 Upgrade Kit 615 € (HD Rostock Online Shop)

17045-99D Cam Servive Kit 169 € (HD Rostock Online Shop)

Arbeitsumfang (ohne Gewähr)

Instrumentenkonsole abbauen, Tank abbauen, ggf. Luftfiltergehäuse abbauen, Auspuffanlage abbauen, ggf. Motoröl ablassen, obere Ventildeckel abbauen, Kipphebelblöcke abbauen, Stösselstangen entnehmen, Stösselcover abbauen, Hydrostössel hochziehen und sichern ggf. incl. Stösselblöcken ausbauen, Nockengehäusedeckel abbauen, Antrieb Kurbelwelle/hintere Nockenwelle abbauen, Nockenwellenaufbau incl. Stützplatte abbauen, Nockenwellen separieren, innere Nockenwellenlager tauschen (vorzugsweise gegen höherbelastbare Lager von Torrington), neue Stützplatte mit neuer Ölpumpe und bestehenden Nocken aber neuen Lagern* komplettieren.

Einbau nach gründlicher Säuberung und entsprechender Durchsicht in umgekehrter Reihenfolge.

* auf einem Nockenwellenstumpf ist der innere Lagerring des stützplattenseitigen Lagers aufgepresst. Hier muss ebendieser Innenring angeschliffen und abgesprengt werden, damit der Innenring des neuen Lagers aufgesetzt werden kann. Nachlässige Werkstätten lassen diesen Arbeitsschritt gern aussen vor und paaren den "alten" Innenring mit den Rollen vom "neuen" Lager.

In den Räumlichkeiten meines Händlers benötig(t)e ich für den Job gute 5 Stunden, ohne dabei einem Mechaniker im Weg zu stehen. Ein routinierter Mechaniker sollte das noch etwas zügiger bewerkstelligen können, zumal er auf nichts und niemanden Rücksicht nehmen muss und genau weiss, wo er was findet.

Den Teilepreis halte ich im Ansatz für angemessen wenn die MwSt. enthalten ist. Da Dein Profil nix hergibt, kann ich auch nicht ableiten, in welcher Region Du arbeiten lässt. Kann an den erschreckend hohen Stundensätzen oder den bedächtig werkelnden Werkern liegen, oder an beidem zusammen.

Wenn im vertretbaren Umkreis noch andere Händler angesiedelt sind (auch freie HD Schrauber), lass Dir ruhig ein paar weitere Angebote unterbreiten.

Gruß, silent

Hi Silent,

zunächst danke für Deine Antwort.

Die Preisangaben sind incl.MWST.

Das Angebot kommt von Bernies Mittelhessen. Der macht immer im Winter eine Aktion, wo er in einen bestimmten Zeitraum Umbau und Reparaturen günstiger durchführt.

Ich meine beim letzten mal wären es 20% gewesen.Das wäre dann noch von den 1550 Euro abzuziehen.

Ich möchte den Umbau gerne beim Freundlichen machen lassen, da bisher dort lückenlos die Wartungen gemacht wurden.

Ist immer ein gutes Argument beim Verkauf der Maschine.

Gruß

Fritz

Ich möchte den Umbau gerne beim Freundlichen machen lassen, da bisher dort lückenlos die Wartungen gemacht wurden. Ist immer ein gutes Argument beim Verkauf der Maschine.

Hallo zusammen, ich will meiner Wide Glide, ( Modell 99, EZ 98, TC 8 was gutes tun und nachdem sie jetzt die 50TKm überschritten hat möchte ich im Winter die Screaming Eagle Stützplatte samt stärkerer Ölpumpe beim Freundlichen einbauen lassen. Die Screaming Eagle- Nockenwellen, die bei 24 Tkm eingebaut wurden, sollen übernommen werden. Für die Platte, die Pumpe, Ketten und sämtliche Lager nennt er einen Preis von ca.850 Euro. Der Arbeitslohn für 8 h ( Aussage des Mechanikers) beträgt noch mal 700 Euro, also zusammen 1550 Euro. Ist der Preis so i.O.? Gruß Fritz

Hallo Thorsten,

natürlich möchte ich mein Hobel erstmal noch eine Weile fahren. Vielleicht kriegt sie bei der Aktion im Winter auch noch einen Big Bore Satz spendiert.

Falls ich aber dann doch mal eine andere kaufen sollte (E-Glide ,wenn ich 50 bin) , wirds wahrscheinlich bei diesem Händler sein und dann wirds sich bezahlt machen.

Gruß

Fritz

Hallo Fritz,

na dann machste alles richtig, der Stage 2 Kit ist auch an meinem Moped verbastetelt....

Gruß Thorsten

Gibt es eigentlich eine offizielle Stellungnahme von Harley oder inoffizielle von Händlern zu diesem Thema? Mittlerweile müsste ja schon ein Großteil der Twincam88-Modelle betroffen und viele davon zum Austausch beim Händler gewesen sein.

Das Thema kam mir gerade in den Sinn, als ich mit meinem Händler wegen einer unklaren Kilometerleistung meiner gebraucht gekauften Superglide sprach. Als ich dann den – in diversen Foren angesprochenen, – signifikanten Verschleiß der Nockenwellenkettenspanner bei erhöhter Kilometerleistung ansprach, meinte er, dass man den Foren nicht trauen solle sondern lieber den Händler direkt fragen sollte.

(Ich hoffe allerdings, dass er mich richtig verstanden hat. Spontan fiel mir am Telefon der richtige Begriff für den Nockenwellenkettenspanner nicht ein.)

Davon unabhängig würde mich interessieren, was andere offizielle Harley-Vertreter dazu sagen. Hier geht es ja immerhin um das Überleben eines Motors.

Außerdem, woher kommt diese grundsätzliche Ablehnung der Harley-Foren? Es wird ja nicht so sein, dass seit Jahren in den Foren vorwiegend Müll erzählt wird.

Gruß

Ralf

Hallo Ralf,

da in Foren auch viel Mist verzapft wird, habe ich für die spontan ablehnende Reaktion Deines Dealers zunächst durchaus Verständnis.

Was die Steuerkettenspanner der TC88 (außer Dyna 6-Gang Bj. 2006) betrifft, so kannst Du weiter vorne in diesem Thread eine Statistik finden, die sich aus konkreten Erfahrungen unserer Forenmitglieder speist und aufgrund der hohen Zahl an Einzelmeldungen als valide bezeichnet werden kann. Auch die Foren im Rest der Welt beschreiben die gleiche, unerfreuliche Situation.

Man muss H-D zugute halten, dass die konstruktiv bedingte, extrem kurze Steuerkette sowie der beengte Bauraum eine robuste Spannerkonstruktion schwierig machen. Und immerhin hat H-D nach 7 Jahren Verbau der federbelasteten Spanner mit Einführung der hydraulischen Spanner eine deutlich bessere Lösung gefunden.

Zur Frage, was andere Händler sagen: Vom Dealer in Stuttgart ist eine Aussage überliefert, dass er bei Inspektionen jenseits der 40.000km routinemäßig die Spanner kontrolliert, obwohl das nicht im Wartungsheft steht (ohne Gewähr!).

Gruß
Karl

Hallo Karl,

die Statistiken hatte ich gesehen. Aber gerade wegen der großen Anzahl der Fälle wäre ich davon ausgegangen, dass man bei Harley die Marketingabteilung und nicht die Rechtsabteilung bemüht und sich eindeutig zur Nockenwellenkettenspanner-Problematik äußert. Hier geht es schließlich, gerade bei den Twincam 88-Besitzern, um potentielle Käufer der nächsten beiden Modell-Generationen.

Wenn man die Threads zu diesem Thema gelesen hat, fährt man ja ständig mit der Angst, dass einem ab 30.000 km der Motor kollabiert. Wer nimmt denn denen die Sorge um ihr Aggregat, die nicht selbst schrauben und nachschauen wollen oder können, wenn die Kontrolle der Nockenwellenkettenspanner noch nicht einmal im Pflichtenheft steht. Mal abgesehen von denen, die Ihre Harley unfreiwillig abstellen mussten, weil sie von dieser Problematik noch nicht einmal gehört haben.

Es sei denn, es handelt sich bei den in den Foren dargestellten Fällen tatsächlich um eine zu vernachlässigende Minderheit von Montagsmodell-Besitzern.😁

Gruß

Ralf

@Karl ,

alle kettengetriebenen Nockenwellen haben Kettenspanner , soweit ich vermute , seit zig Jahren Öldruckgesannt. Wie mir bekannt ist, hat nur Harley ein Problem damit . Ich finde es schlimm , dass erst nach 7 Jahren eine techn. Lösung realisiert wurde und der Kunde im Schadensfall vor einem Totalschaden stehen kann. Diese abnorme Serienstreuung beginnt bei der Leistung , geht über Klingelei , Wärme im Grenzbereich klappernde Ventilführungen und Hydrostössel , verdrehte KW , alles bei rel. geringer Laufleistung. Die US-Foren sind da viel kritischer.

Die Dealer wiegeln ab , wie in Ralfs Fall.

VG zebru