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Geschrieben von Karl H. am 21.08.2012 um 20:32:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner


*schibo:

Night Train Bj 2000 32400 Km. 🤪

Bitte genau lesen: 40.670km und gut 8.000km im letzten Jahr  

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Wolfiadmc am 22.08.2012 um 10:14:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Karl,

da liegst du ganz richtig.Ich mag halt den Potato sound.

@schibo: habe die Night train im April 2010 mit 21800 kilometern gekauft.

Ist mir halt schon wichtig mich über den Verschleiss jährlich zu informieren.Deswegen auch für euch zur Info dieses Update.

@Karl:habe ja schon gedacht das eventuell neue Spanner vor meinem Kauf verbaut worden sind?Das checkheft(sammelsorium von Rechnungen des Vorbesitzers) gibt aber keine Auskunft darüber.

Meine momentane Devise:weiterfahren Beobachten.

Schöne Grüsse ans Forum

Wolfi


Geschrieben von wolle09 am 22.08.2012 um 14:43:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo zusammen,

 

zum Thema Klappern, Klingeln und andere Geräusche

die nicht normal sind.

 

Habe meine E-Glide Bj.2009 seit Juli 2012 mit 17500km

auf der Uhr  in der Pfalz gekauft.

Keine Ahnung von diesem Milwaukee  Eisen.

Ich dachte diese Dinger müssen  Geräusche machen.

 

Mein Spezialist für Harley, ( 35 Jahre Erfahrung ) 

 hat das Teil gehört und mir geraten nur noch um den

Kirchturm zu fahren, auf keinen Fall weitere Touren.

 

Nach Rücksprache mit dem Verkäufer

( Gewährleistung für ein Jahr ) durfte ich das Rappeleisen

zu meinem Harley Fachmann bringen.

 

http://www.kfz-kowalski.de/

 

Vermutung, Hydro Stößel  defekt, bei der Laufleistung zwar

unwahrscheinlich aber es gibt ja auch Pferde die vor der

Apotheke k …..

Stößel- Stangen durchgeschnitten und Hydros ausgebaut.

Nichts, alles OK.

Freilegen der Ketten für die Nockenwelle.

Chrompatte runter und siehe da, der Kettenspanner total

eingelaufen bis auf das Metall.

Grundplatte für Nockenwellen ausgebaut um zu sehen wie der

hintere Kettenspanner aussieht.

Wie NEU keine Laufspuren.

Nockenwellenlager und Nockenwellen wie NEU.

Da mein Harley Fachmann ein Perfektionist ist hat es ihm natürlich

keine Ruhe gelassen, er wollte wissen wie das passieren kann.

 

In der Grundplatte vom Kettenspanner ist ein kleiner Zylinder

der durch Öldruck die Kette auf Spannung bringt, 

er hat Druck aufgebaut, aber nicht mehr abgelassen,

so dass die Kette immer unter vollen Druck stand.

Vermutung, „ Werkseitiger Schrott………. „

 

Neue Stößel –Stangen ( Einstellbare ) neue Kette, neuen Kettenspanner

und das Milwaukee-Eisen hat ein neues Leben.

Schnurrt wie ein läufiger Kater 😁 

 

Ich hoffe ich habe alles richtig beschrieben, habe keine Ahnung

davon nur das was ich gesehen und gehört habe, habe ich hier

geschrieben, vielleicht ist es ja für einige von Euch Hilfreich.

 

Gruß

Wofgang


Geschrieben von Karl H. am 22.08.2012 um 17:18:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Wolfiadmc

Hallo Wolfi,

Deine Spanner sind die Originalen, wie sie in den ersten beiden Baujahren (1999-2000) gefertigt wurden. Das ist an der Form gut zu erkennen.  

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Karl H. am 22.08.2012 um 17:41:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@wolle09

Hallo Wolfgang,

da Du einen TC96 mit den neuen Hydrospannern fährst, ist Deine Botschaft sehr wichtig! Die Dinger sehen normalerweise nach 17.000km aus wie neu, also so wie der hintere Spanner an Deinem Motor.

Zur Fehleranalyse: Dass "der Öldruck nicht mehr abgelassen" wurde, ist bei diesem System völlig in Ordnung. Die Elastizität des Spanners wird durch eine kleine Stahlfeder gewährleistet. Der Hydraulikkolben sorgt nur für die richtige Grundstellung. Er wird durch ein winziges Löchlein mit Druck versorgt, durch das das Öl nur gaaanz langsam wieder abfließen kann. Der beschriebene Defekt kommt deshalb eher von einem werksseitigen Montagefehler, der im Netz berichtet wurde und den ich weiter vorne beschrieben habe! Bitte blättere mal in diesem Thread ein bis zwei Seiten zurück. Am 26. Juni habe ich einen Beitrag dazu gepostet (mit erläuterndem Bild). Wenn Dein Schrauber also unter dem Kolben (also "ölseitig") noch eine Feder gefunden hat, war diese auf der falschen Seite des Kolbens montiert!

Bitte gib uns Info dazu!

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von wolle09 am 23.08.2012 um 07:56:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Karl,

 

leider kann ich nicht viel mehr dazu sagen, dazu fehlt

mir der nötige Sachverstand.

Ich werde meinen Schrauber bitten, auf Deine Frage

zu antworten.

Bilder zu dem Kettenspanner habe

ich auf meiner HP www.wingw.eu  News 3. Seite

eingestellt.

 

Gruß

Wolfgang


Geschrieben von Karl H. am 23.08.2012 um 08:42:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Wolfgang,

danke, die Bilder sind sehr aufschlussreich! 😁

Wenn Dein Schrauber die Feder und den Kolben so abgelegt hat, wie er sie bei der Demontage vorgefunden hat, dann war beides auch richtig montiert.

Demnach dürfte Dein Schrauber Recht mit der Annahme haben, dass die winzige Ölablaufbohrung ggfs. aufgrund eines Schmutzpartikels kein Öl mehr aus dem Druckraum unter dem Kolben hat enweichen lassen. Bitte lasse Dir das nochmal bestätigen!

Was auch gut zu sehen ist: Wenn der Kunststoff des Spannschuhs abgetragen ist, erscheint eine Metallfläche, sodass ein entweichen der Feder zunächst ein Durchschleifen dieser Fläche erfordert. Glücklicherweise hast Du das Problem rechtzeitig bemerkt!!!

Ich erlaube mir mal, zwei Deiner Bilder hier einzustellen:





 

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Karl H. am 28.08.2012 um 14:01:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner


Karl H.:

Nachdem insbesondere die verschleißfördernde Pittingbildung auf der Oberfläche der Gleitschuhe ursächlich mit einem (in bestimmten Resonanzbereichen) auf der Kette hämmernden oder "tanzenden"  TC88-Spanner zu tun haben dürfte, ist m. E. das überwiegend gefahrene Drehzahlniveau von gewisser Bedeutung...

Ein schönes Video, das die Arbeit eines federbelasteten Spannschuhs an einem losen Kettentrum bei verschiedenen Drehzahlen zeigt gibt es bei Hayden Enterprises USA zu bestaunen. Hier geht es zwar um einen Primärkettenspanner, aber der Steuerkettenspanner hat ein vergleichbar schweres Leben. Zudem hat der gezeigte Hayden-Spanner zwei koaxiale Druckfedern mit unterschiedlicher Federrate zur Resonanzbekämpfung, die dem Steuerkettenspanner im TC88 nicht vergönnt sind. Es ist sehr schön zu sehen, wie der Spanner samt Kette rumzappelt. Man kann sich unschwer vorstellen, dass bei Einsatz einer High Speed Kamera auch ein Abheben der Kette vom Spanner erkennbar wäre.

Beim Gasgeben weicht der Spanner nach unten aus, obwohl die Kräfte über das obere, nicht sichtbare Kettentrum übertragen werden. Das Ausweichen des Spanners ist also überwiegend durch die peitschenden Bewegungen der Kette verursacht. Besser kann man kaum demonstrieren, dass ein rein federbelasteter Spanner dem Eigenleben der Kette nicht viel entgegenzusetzen hat. Noch schlimmer: Der arme Spannschuh wird vom peitschende Kettentrum ganz furchtbar "verprügelt". Je weiter er sich zurückzieht umso schlimmer. Kein Wunder, wenn er dann Pickel, nein, Pittings bekommt.  

Klickmich!
Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von 5sterne am 03.09.2012 um 15:27:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Moin Moin....

Verfolge die Geschichte mit dem Kettenspanner recht lange... Hatte mir auch sorgen gemacht und gleich ein ganzes Reparaturkit mit Lager besorg...  Leider etwas voreilig... Denn als ich nachgeschaut habe konnte ich zu meinem Glück feststellen das die Spanner noch Super sind. 

Nun liegen die teuren Teile hier rum und Stauben ein. Ich weis ist hier kein An-und verkauf aber hier sind die meisten Leute die sowas benötigen...

Versuche noch Fotos reinzu setzen... Also meldet euch. Gruß Krischan. malbasic@gmx.de


Geschrieben von FLHRCI am 03.09.2012 um 22:03:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

behalt sie - Du wirst die Teile schon noch brauchen

Gruss Hans

I-mehl
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Gruss Hans

I-mehl
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Geschrieben von Karl H. am 04.09.2012 um 11:58:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Foto des Dichtungssatzes zum Beitrag von 5sterne hinzugefügt!

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von Harley-Uwe am 15.09.2012 um 13:50:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Leute,

habe meine Road King Classic(EFI) Bj.2002  21840km, nach Umbau auf S&S Kit heute vom Jerry geholt nachdem mir geraten wurde den Sekundärkettenspanner prüfen zu lassen.

Der Verschleiß war doch so weit fortgeschritten das in ca 5000km die gefährliche Grenze zum kapitalen Motorschaden durch Bruch des Spanners nicht mehr hätte ausgeschloßen werden können. Das Spiel der Kurbelwelle Voraussetzung für einen Umbau auf S&S lag weit im Toleranzbereich wie von S&S gefordert.

Meine Road King wurde damals mit dem mitbestellten Big Bore Stage II 1550ccm und AMC Auspuffanlage ausgeliefert. Jedes Jahr das Öl gewechselt und die Maschinme selten über die 120km/h Marke bewegt auch habe ich immer gewartet bis anständig Öl-Temperatur vorhanden war bevor Leistung gefordert wurde. Zu 95 % wird die Maschine zu zweit gefahren. Der Verschleiß des Sekundär-Spanners läßt sich schwer an der Nutzung der Maschine feststellen, hier liegt eindeutig ein schlechtes Material an der Kette(zu scharfkantig) oder des Spanners vor oder beides zusammen was in dem Fall die Laufzeit verkürzen würde.Beim Ausbau der Kettensteuerung wurde auch festgestellt das die Nockenwellenlager nicht im besten Zustand waren.

Der Vorteil des Umbaues großes Grinsenadurch das ein 1550 Big Bore II vorhanden war ist durch die schärferen Nockenwellen von S&S ein Leistungszuwachs von ehemals 97Nm  am Hinterrad zu  127 Nm am Hinterrad gemessen worden.Das ist schon ganz ordentlich und wird bei Fahrten zu zweit sehr deutlich. Auch der Klang der Auspuffanlage  ist dumpfer und voller  als vorher.Die Abstimmung der Anreicherung im  Unteren und Oberen Bereich sorgt für mehr Laufruhe und besseres Fahrverhalten die Maschine hängt deutlich besser am Gas.Das etwas rauere Standgeräusch stört mich nicht.Fazit: Der Rat zum Umbau war durchwegs positiv und angesicht der Kosten durch einen kapitalen Motorschaden die sich im Bereich eines gut ausgestatten Kleinwagens für die Frau bewegen geradezu ein Schnäppchen !

Grüße

Uwe aus München


Geschrieben von *schibo am 16.09.2012 um 11:02:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Wieviel kapitale Motorschaden hatten wir nun wirklich wegen den Kettenspannern?


Geschrieben von E-Glider am 16.09.2012 um 12:19:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Von einem weiß ich es genau (Beat - Harleyrider) , bei vielen anderen ist es nur wegen dieses Threads nicht soweit gekommen!

Meine Sicht der Dinge...

Gruß

Wolfgang

🏝️

Enge ist ein dehnbarer Begriff!


Geschrieben von *schibo am 16.09.2012 um 19:02:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Von einem weiß ich es genau (Beat - Harleyrider) , bei vielen anderen ist es nur wegen dieses Threads nicht soweit gekommen!
OK ein bestätigter Fall. Der Rest Hypotese!