Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Allgemein (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=16)
-- Laberecke (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=19)
--- Quo vadis, Harley-Davidson? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=98731)
Wenn man (Zeitz) ein derartige schlechtes Verständnis vom Kern seiner Marke hat und was sie für die Kunden bedeutet, braucht sich nicht zu wundern, wenn man in einer allgemeinen Absatzflaute solch einen weit überproportionalen Einbruch gegenüber den Mitbewerbern erlebt.
Da hätte er sich nur mal beim ollen Karl Marx zum «Wesen» der Marke schlau machen müssen:
«Eine Ware scheint auf den ersten Blick ein selbstverständliches, triviales Ding. Ihre Analyse ergibt, dass sie ein sehr vertracktes Ding ist, voll metaphysischer Spitzfindigkeit und theologischer Mucken.» Das Produkt ist also nicht einfach, was es ist, sondern es ist das, was die Menschen glauben, was es ist.
__________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)
@motorcycle boy
Mal ein Test, ergänze den Namen des CEO's in dem Auszug dieses Artikels ...
Harley-Davidson share price has nearly halved during ... tenure, but that was not entirely on his plate. The Motor Company had been ignoring the growing trends in the motorcycle industry for decades. In fact, it was ... outreach to younger riders, the creation of non-cruiser motorcycle offerings, and the introduction of a full-sized electric motorcycle that seemed to be pointing to a successful future. But falling sales figures, and a similarly fated balance sheet, have raised concerns amongst investors, and that is always a terminal blow for CEOs at publicly traded companies.
__________________
'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."
Ich finde Zeitz war von Anfang an die falsche Person bei Harley Davidson , aber der Beginn fand schon 2008 statt Einkauf bei MV Augusta und Einstellung Buell , sowie die Einstellung der Einstiegsklasse der Sporster- Modelle.
Aber anderen Hersteller laufen in die gleiche Richtung, Ducati hat auch keinen Einstieg unter 12.000,-€-13.000,--€ mehr, und das KTM noch existiert ist ein kleines Wunder.
__________________
.
Moin,
wenn man sich bescheidet, bleibt man bei Ducati nahe an 10.000 € 😉
BlackStar
__________________
alles Werbung
Da steht zwar Ducati drauf, aber die Scrambler Baureihe ist aus dem Ducati Portfolio ausgegliedert , zudem technisch sehr einfach dargestellt.
Die Monsterbaureihe beginnt bei über 12.000,-€
__________________
.
Moin,
das ist die aktuelle Monster auch allemal wert 💪
BlackStar
__________________
alles Werbung
zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Harley-Davidson share price has nearly halved during ... tenure, but that was not entirely on his plate. The Motor Company had been ignoring the growing trends in the motorcycle industry for decades. In fact, it was ... outreach to younger riders, the creation of non-cruiser motorcycle offerings, and the introduction of a full-sized electric motorcycle that seemed to be pointing to a successful future. But falling sales figures, and a similarly fated balance sheet, have raised concerns amongst investors, and that is always a terminal blow for CEOs at publicly traded companies.
__________________
'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."
zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
The Motor Company had been ignoring the growing trends
__________________
Gruß, Mos
zum zitierten Beitrag Zitat von Mos
besondere technische Finesse kann's ja nicht gewesen sein
__________________
'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."
Der nächste Händler muss zum Ende diesen Jahres schließen. Berlin ist leider bald Geschichte.
Keine Ahnung, was die da oben geritten hat. Aber fachliche Kompetenz sieht anders aus.
zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
zum zitierten Beitrag Zitat von Mos
besondere technische Finesse kann's ja nicht gewesen sein
Und genau da irrst du, siehe die Patente von HD und die 'first ever on Motorcycle' Features der Modelle. Die Mär mit 'technisch rückstandig' hält sich wacker, mag für den Motor stimmen, aber nicht für das drumherum ...
__________________
>die einen lieben mich, die anderen hasse ich<
zum zitierten Beitrag Zitat von das bo
Der nächste Händler muss zum Ende diesen Jahres schließen. Berlin ist leider bald Geschichte.
Keine Ahnung, was die da oben geritten hat. Aber fachliche Kompetenz sieht anders aus.
.__________________
* Ich habe Vorurteile, aber meistens treffen sie zu *
zum zitierten Beitrag Zitat von Mos
zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
The Motor Company had been ignoring the growing trends
Aha. Und ich dachte, gerade das Ignorieren modischer Trends und kurzlebiger Flausen hätten den Mythos "Harley" erst erschaffen (besondere technische Finesse kann's ja nicht gewesen sein).
Aber, mein Gott, was weiß ich alter Mann schon ...
) angeordnet __________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)
Also, der zitierte Abschnitt ist aus dem Jahr 2020, anläßlich der Ablösung von Matt Levatich durch Jochen Zeitz.
Verfasst von einem Motorrad Journalisten in der "Adventure Rider"
Siehe hier
Jochen Zeitz seinerseits wird von den Wall Street Analysten dafür gelobt die "ausufernde" Modellpolitik der "More roads to Harley Davidson" Initiative eingedämmt zu haben, ein übersichtliches Modell Portfolio geschaffen zu haben, und was für diese Leute am wichtigsten ist, die Marge der angebotenen Modelle deutlich erhöht zu haben.
Solange man eine deutsche Brille bei der Bewertung der Firmenpolitik einer amerikanischen Firma trägt wird man nie die Hintergründe verstehen. J.Zeitz gilt unter Analysten als einer der besten HD CEO's.
Die 'woke' Story, die hier immer und immer wieder durchgekaut wird ist in den USA längst vergessen. HD hat ein paar Policies angepasst und alles ist gut. LiveWire ist eine eigene Firma mit eigenen Aktien, interessiert also die HD Shareholder nicht mehr. Weniger Motorräder verkaufen alle, so what.
Aber HD ist eine Institution, was also passiert wenn die Amerikaner Geld haben, die Finanzierungsangebote durch die neuen Finanzdienstleister verlockend sind und die Motorräder mit den hohen Margen verkauft werden.
Ist alles dafür vorbereitet. Die grossen Märkte sind China und Indien, der Mittelstand da wird immer wohlhabender. Die X400 verkauft sich in Indien bereits wie geschnitten Brot. Wen interessiert da der europäische Markt ?
EDIT: Ach ja, wie bekannt fahren mehrere Familienmitglieder Modelle von HD, die Nachbarn sind auch ganz angetan, ich persönlich möchte nichts anderes fahren. Echten Art Deco Schmuck trägt meine Frau, Art Deco Möbel ( als preiswerte Kopien ) stehen im Wohnzimmer. Ich halte das für ausreichend, sieht beides ganz hübsch aus. Irgendwann haben sich Modeströmungen überlebt, natürlich nicht für Hardcore Nostalgiker, ist aber in Ordnung dran zu hängen ...
__________________
'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."
Sorry, aber 2020 war noch nicht bekannt, daß die Talfahrt bis 2025 immer steiler werden würde. Diese Journalistenaussage ist doch Schnee von vorvorgestern. Da hatten sich die negativen Auswirkungen der Zeitzschen Strategie noch gar nicht voll offenbaren können, zumal die konstant 20% des Umsatzes liefernde XL noch bis November 2022 gebaut wurde.
Die Theorie, daß der US-Markt nicht mit dem EU-Markt vergleichbar wäre, halte ich für abenteuerlich. Wie ich bereits oben schrieb
, steigt der Mittelstand seit1990 in den USA eher noch steiler ab als in der EU mit ihrem Kündigungsschutz und ihrem Sozialstaat, soll heißen: Es gelten in USA die gleichen Marktbedingungen eher noch verschärfter als wie in der EU: „Premium“ können sich nur noch Boomer leisten, und wer ausgerechnet das untere, für den mittelständischen Nachwuchs gerade noch erschwingliche Segment der Produktpalette (XL, FXD) „aufräumt“, wohl eher abräumt, hat dann auch die gleichen Marktergebnisse und die gleichen Folgeerscheinungen wie ein um sich greifendes Händlersterben, aktuell HD in LA, vergleichbar aktuell mit HD in Berlin. Also wenn selbst HD-Dealer in Millionenstädten nicht mehr genug zahlungskräftige Kunden finden, ist ja wohl unstreitig, daß Zeitz mit seiner „Marge über alles“-Premiumstrategie HD gegen die Wand gefahren hat
. Aufgrund der sich noch stärker öffnenden Einkommenschere in den USA ist das Ergebnis höchstens noch krasser: Die wenigen Aufsteiger und mit guter Altersversorgung aus den besseren Tagen der großen Konzerne versorgten Boomer können sich sogar (tendenziell rückläufig) Tourer leisten, während das im Durchschnitt niedrigere Einkommensniveau dieser Zielgruppe in der EU dazu führt, daß (tendenziell rückläufig) eher Softails gekauft werden, weil hier auch nicht im Durchschnitt1000 Meilen pro Wochenende gefahren werden.
Auch Källenius von Mercedes ist auf diesen in der KFZ-Industrie grassierenden, wohl mal wieder von irgendwelchen Mc-Kinseys dieser Welt aufgebrachten „Premium“-Hype aufgesprungen und steht jetzt wie Zeitz unstreitig vor einem Scherbenhaufen. Jetzt muß er hektisch umsteuern und mit viel nicht eingeplantem Geld einen Nachfolger für die A-Klasse aus dem Hut zaubern. Das war 2020 so kraß noch nicht absehbar.
Es bleibt dabei: Eine komplett in Asien gefertigte XL1200 für 10000 €, was ja offensichtlich wirtschaftlich möglich ist, könnte mit echten Kühlrippen im boomenden Retrosegment erfolgreich mit z.B. den Triumph 900-Twins mit Fake-Kühlrippen, die etwas teurer sind, konkurrieren. Die kommen ja auch aus Thailand. Das Echte ist gerade das Pfund, mit dem man bei vergleichbaren Preisen gegenüber dem Fake wuchern kann, gerade bei den Jüngeren, die jetzt luftgekühlte Oldtimer fahren (müssen), was die nicht handwerklich Begabten wegen befürchteten hohen Folgekosten zwangsläufig davon abschreckt, ihren Traum zu verwirklichen. Gerade diese Klientel in diesem Preisegment wurde von Zeitz fahrlässig ausgegrenzt, weil (s.o., typisch für Einsteigersegmente) „seit Jahrzehnten die Marge nicht hoch genug ist“.
__________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)