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--- An alle M8-Fahrer mit hydraulischer Kupplung: Getriebeölstand prüfen!!! (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=139782)

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hi,

nun sei doch mal etwas flexibel  . Nur weil der Fredtitel lediglich den M8 beinhaltet, hat Karl H. doch trefflich bewiesen, daß es den TC auch betrifft. Genau so wird es in der TA0022 auch gelistet.

Ob die M8 Softails -mit welcher Art Kupplungsbetätigung auch immer- dauerhaft verschont bleiben, wird sich über die Verbreitung und die Laufleistung ausprägen. Möglicherweise sind aus den Erkenntnissen der M8 FL Betatester auch schon konstruktive Veränderungen/Verbesserungen eingeflossen. Genaueres wird das Studium der entsprechenden Bauteile ans Licht bringen.

Gruß, silent 

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hätte Harley im TA0022 die Roadkings rausgenommen, wäre das ein indirekter Hinweis auf die Hydrokupplung als Mitverursacher des Problems. Das will HD aber wohl noch nicht preisgeben.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß

Karl

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo,
ich habe meine M8 RK (FLHR) am Samstag von der Werkstatt abgeholt. Um das Trans Problem zu lösen wurde der Kurbelwellensimmering und Buchse (Spacer) ersetzt. So wie es auch im TA0022 steht. (allerdings ist das die Abhilfe für Modelle ab 2014 und nicht für M. Nach 250km fehlten wieder ca. 150ml !!! Der Öltransfer hängt nur mit hohen Drehzahlen/Geschwindigkeiten zusammen mit dem fehlenden Ölschleuderring (37069-90A)
Aber Hoffnung auf Abhilfe besteht, wenn die Info aus einem US Forum stimmt! Hier der O-Text:

Trans, there is a fix !
OK, I know some of you might not believe me on this but I‘m really telling the fact‘s here on this. I told in another thread on HDF that HD was going to buy back a CVO from a guy I knew because of the transfer of the Trans fluid to the primary, the engineer from HD came down and said, I‘ll buy your bike back but I can also fix it. The OP said how you know you can fix it and the engineer said, I‘ll guarantee this will.
So the OP said, since bikes are higher this year than ever he‘s willing to take a chance on his 2017 CVO fix. Guess what the fix was, C‘mon guess, LOL.
The fix was a baffle that goes in the tranny, yep, the same ole baffle that everyone has had in the trans. for years. Seems HD decided that the baffle cost too much money to install in the new models that they‘d save some doe buy not installing it, so you now you get more fluid being tossed around toward the clutch rod than if you had the baffle. They also went to another dealer to do the same thing.
HD ran a bike 25,000 miles with the known problem after the fix with no issue‘s after the baffle was installed. Now on to this. There will not be a recall because unknown to HD, some of the bikes may never experience this issue but if and when they do, HD will step up and fix it with the baffle that should have been in there all alone.
So there you go kids, the story of the transmission fluid transfer, honestly!

Servus
Rudi

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo Rudi,

das Problem gibt es also auch bei der Roadking mit Seilzugkupplung!? Das überrascht mich und ist eine sehr wichtige Information!

Der Ölschleuderring ist definitiv nicht bei hydraulischer Kupplungsbetätigung möglich. Der Beitrag aus dem amerikanischen HTT-Forum bezieht sich auf ein Moped mit hydraulischer Kupplung und wird deshalb sehr infrage gestellt (wie die Folgebeiträge zeigen). Der Beitragschreiber gibt zu, dass er die Info aus zweiter Hand hat und sich technisch nicht auskennt.

Ich hoffe, dass die Company endlich mit einem „Fix“ um die Ecke kommt.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß

Karl

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Hallo Karl,

auch die M8 RK hat eine hydraulische Kupplung.

Servus,
Rudi

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Ah, jetzt, ja! Danke für die Info! 😁

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß

Karl

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Ja.

Gruß "Hiob"


Glaubwürdigkeit ist wie Jungfräulichkeit. Sobald sie verloren wurde, ist es fast unmöglich, sie wieder zu erlangen.

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Ich kann mir sehr plastisch vorstellen, was da bei HD in den Entwicklungsabteilungen und Chefetagen gerade los ist. Wer so einen Konstruktionsfehler aufs Serienband bringt, hat gewaltigen Stress unterm Dach...

Hier mal eine Betrachtung zu den mutmaßlichen Ursachen des Problems anhand von Bildern:

Hier sieht man die hohle Getriebehauptwelle, die rechts im Getriebe und links im Primärantrieb endet und die Kupplungsdruckstange beherbergt (nicht im Bild).



.

Hier sieht man, was auf den oben gezeigten Lagerdeckel draufgeschraubt wird: Verschlussdeckel, Kupplungsnehmerzylinder, Chromabdeckung



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Hier sieht man den Verschlussdeckel, aus dem die Getriebehauptwelle rausragt. Die Druckstange kommt aus dem Loch der Welle (muss man sich dazu denken).



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Auf die runde Vertiefung im Verschlussdeckel kommt der Kupplungsnehmerzylinder, der auch im Explosionsbild weiter oben gezeigt ist:



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In einem schematischen Schnittbild sieht das ganze so aus:

 

.

Jetzt kommt der springende Punkt: Steve Cole hat mit einem Plexiglasdeckel nachgewiesen, dass durch das Wellenlager der Hauptwelle im Betrieb große Mengen Getriebeöl in Richtung Verschlussdeckel fließen und den Hohlraum vor dem Nehmerzylinder mit Öl füllen. Hier sieht man das schematisch:



.

Wenn diese Situation zutreffend ist, wird mit jeder Bewegung des Nehmerzylinders (Kupplungsbetätigung und Slip-Assist-Funktion der Kupplung) Öl in die Welle gepumpt!

 

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß

Karl

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Danke Karl.

Das deckt sich auch mit meinen Beobachtungen im Fahrbetrieb.
Mein Versuch eine Kupplungsbetätigung möglichst gering zu halten, hat nichts Messbares gebracht.
Jedoch zügiges, aber sehr gleichmäßiges Fahren schien den Öltransfer wohl zu minimieren.

Aber wenn häufige Lastwechsel und dazu noch hohe Drehzahlschwankungen (ähnlich wie auf einem Leistungsprüfstand)
dazu kommen, beginnt die Slipper-Clutch wohl mit ihrer Pumpfunktion. Mit dieser Fahrweise (allerdings noch mit kommoden
Drehzahlen unter 4.000 U/min) konnte ich nach 2- 300km sofort Öltransfer feststellen.

PS:
Der "slinger" von der 2014er Ultra aus Wolfgangs Beitrag, ist angeblich wegen eines neuen Getriebegehäuses
und daher fehlendem Platz bei den M8 nicht nachrüstbar.

Gruß "Hiob"


Glaubwürdigkeit ist wie Jungfräulichkeit. Sobald sie verloren wurde, ist es fast unmöglich, sie wieder zu erlangen.

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

E-Glider:

Dann habe ich eine ‘unmögliche Kupplung‘ in meinem Mopped...

-hiob-:

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

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Gruß

Karl

RE: An alle M8-Fahrer: Getriebeölstand prüfen!!!

Getriebehauptwelle innen anfasen (was wohl eh der Fall ist), passenden O-Ring auf die Druckstange aufstecken, Scheibe drauf, leicht vorgespannte Feder zwischen Nehmerkolben und Scheibe/O-Ring/Getriebehauptwelle, und schon ist die Verbindung zwischen Getriebe und Primär zuverlässig unterbrochen.

Der O-Ring ist dauergeschmiert (dagegen kann er sich garnicht wehren), die Drehzahlunterschiede sind gering, solange keine Last auf der Druckstange ist, und alles wird gut!

Grüße

Uli

PS

Und wenn dann noch Entlastungsbohrungen im Nehmerzylinder angebracht werden, die das ansammeln von Getriebeöl, und damit das durchdrücken an der Druckstange vorbei, verhindern, zumindest verringern, sollte alles noch besser werden .

=Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle=
=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=
=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=
Must see: Luftfahrtmuseum Hannover