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--- Quo vadis, Harley-Davidson? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=98731)

Eben das klassische „wasch mich, aber mach mich nicht nass“.

Ich bin ja erst 2015 auf Harley gekommen, kenne die älteren Modelle also nur vom sehen. Ich find sie nett, möchte aber keines haben. Ich bin glücklich mit meinem Modell.

Die Nachfolger M8 hatten ja erstmal die Transferprobleme. Später hat man es in den Griff bekommen, aber dennoch, waren die mir nicht geheuer. „Würde ich nie kaufen“, war mein Gedanke. Nun hat man meinem Kumpel seine Police 103 geklaut und darauf hat er sich eine gebrauchte SG 2025 gekauft, also mein Nachfolgemodell.

Ich habe dann mal eine Runde damit gedreht und bin begeistert, nettes Flöppchen. Meine Vorurteile sind dann mal weg.

Klar, ganz anderes Gefühl, aber trotzen geil. 

Wenn man aber das klassische Harleymotorgefühl als das Nonplusultra für sich empfindet, sind die neuen eben nicht da richtige.

Man muss aber jedem Tierchen sein plaisierchen lassen. Und richtig oder falsch ist ein persönliches Empfinden.

Und ob der „Neue“ was taugt? Wir werden sehen. Erst machen lassen dann urteilen.

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Neid muss man sich verdienen, Mitleid kriegst du geschenkt 

Wer Rechtschreibfehler findet, sollte seine Interpunktion verbessern.

https://www.watson.ch/wirtschaft/usa/681018318-harley-davidson-der-us-hersteller-verkauft-immer-weniger-motorraeder

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Gruß Jürgen

a time for Peace, I swear it's not to late .. (The Byrds, Turn Turn Turn)

 

Totgesagte, leben länger.

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Es grüßt
Stefan
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On the Road again
 

BMW-MOTORRAD hat ebenfalls ein deutliches Minus bei seinen Verkäufen. Etwas geschönt wird das Ganze durch die Selbstzulassungen/Vorführer bei den neuesten Modellen. 
Wenn man die Leistungsträger eines Staates „ausbeutet“ (incl. Rentner mit vernünftiger Rente), die Versicherungsprämien in astronomische Höhen treibt (Alterszuschlag), Vertrags-Werkstätten ihre Stundenlöhne mit Gold aufwiegen, Fahrschulen den Gegenwert eines Kleinwagen für ihre Leistung berechnen…..  muß man sich nicht wundern, dass der Absatz von nicht lebensnotwendigen Gütern sinkt.
Wen tröstet es da, dass Deutschland eine der höchsten Sozialleistungen mit 31,2% vom Bruttosozialprodukt (2024) hat?

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>die einen lieben mich, die anderen hasse ich<

In dem von @Wildezeiten geteilten Link ist  Jalopnik verlinkt:

Interessant: Harley

• macht seine Händler kaputt: (in dem sie einerseits in die Verschuldung für „Verkaufstempel“ genötigt wurden. Zeitz strebte andererseits ja ohnehin das Agenturmodell an, und der Verkauf des HD-Zubehörs über e-Commerce in Konkurrenz zu den Händlern schwächt diese zusätzlich)
  

• ist nur auf dem Papier profitabel: (die Reduktion des Umsatzes war über die letzten 5 Jahre von Zeitz mit der Reduktion auf ein branchenübergreifend gescheitertes „Premium“-Angebot sogar gewollt) 
  

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

Das es nicht einfach wird war mir schon klar, aber so schlecht, das ist schon  vernichtend für die Zukunft von Harley Davidson.

Und das schlimme ist , wo es kein Neufahrzeugmarkt gibt, da kommt auch der Gebrauchtfahrzeugmarkt zum erliegen.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

Dank Euro 5+ werden die Preise der gebrauchten Mopeds mit „Sound“ stabil hoch bleiben…

Ich als „alter Sack“ ( Bj68 ) werde kein neues Motorrad mehr kaufen, mir langt ein rollender Computer als Auto, für die Jahre, die ich noch fahren kann , gibt es genug Gebrauchte Mopeds…

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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."

Und ws heißt das jetzt, Zeitz Vorgänger hat Harley Davidson zu einer Frühlingsrolle umgewandelt und eine Verarbeitungsqualität zum niederknien ?

Zeitz hat  für mich  obendrauf noch den Verkauf mit seinen Vorstellung zum erliegen gebracht, beide sollten mal ein Praktikum bei KTM machen , die leben heute noch , obwohl sie fast zwei Jahresproduktionen auf Halde hatten, dank den Abstellflächen bei den Händlern.

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Sind nicht ein Teil der Händler selber Schuld an ihrem Untergang?

Meine Erfahrung beim Kauf meiner Harley:

In Bonn reinmarschiert ( noch vor Kierdorf und 6-Feet-under-Kuckelkorn). Verkäufer hat mich erstmal keine Blickes gewürdigt. Er blieb brav an seinem Schreibtisch sitzen.
Dann habe ich ihn angesprochen, dass ich auf der Suche nach einer Street Glide, Bj. 14-16 sei. Kurzen  Blick von seinen Papier angehoben. Kurze und knackige Antwort: hamm wa nicht. Blick wieder auf seine Papiere gesenkt und mich weiter ignoriert. Dann kam GF Müller aus seinem Büroaquarium, ihn interessierte es auch nicht.

Dann im Netz gesucht. Bei Warrs in London was gefunden. Gebraucht, 8.000 Miles. Mit 99 Punkte Check. Super. Bezahlt, geliefert. Geil, pulley und Zahnriemen absolut abgerockt, ( wie schafft man das nach 8000 Miles?) Das Öl war mehr Teer als Öl. Ölwechsel Fehlanzeige. Wäre  ich besser mal hingeflogen und hätte mir den Hobel angeschaut. Verarscht für Vertrauen. 

Dann habe ich die erste Inspektion bei K&K in Kölle machen lassen. Zwischenzeitlich war ein Rücklicht an dem Blinkerknochen ausgefallen. Kann man nicht öffnen, alles verklebt. Hatte aber ja noch Garantie drauf ( 2 Jahre Werksgarantie). Bei K&K gefragt, ob sie einen Garantieantrag  stellen könnten? Der Knochen kostet immerhin um die 600 Euro. Rumgedruckse, nix gemacht.

Was hätte ich mich über ein Agenturmodell gefreut, da hätte ich mir den Scheiß erspart.

Das war dann der Moment, an den ich keine Harleywerkstatt mehr betreten habe. Es wurde ein Schrauber geboren, danke an das Forum für den geilen Support.

Natürlich gibt es auch die Guten, wie überall. Nur wer solche Erfahrungen macht, ist als Kunde weg.

Im Übrigen hat im letzten Jahr einer aus unserem Trupp in Wesseling eine neue Road Glide für 40 Mille gekauft und es nach Vertagsunterschrift gewagt, einen Helm anzuprobieren, obwohl es untersagt war, was er übersehen hatte. Der Verkäufer der Abteilung hat ihn vor versammelter Kundschaft lauthals zusammen gestaucht.
Ohne Kommentar.

Quo vadis mores?

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Wie geht es mit Harley-Davidson weiter? Neue Modelle, alte Probleme – und eine ungewisse Zukunft...

Meiner Meinung nach ist es ein Managementversagen, das, wie ich hier öfter schon geschrieben habe, in der Tat schon mit Levatich anfing:

Die USA pfeifen auf dem letzten Loch.

Das fühlt und weiß jeder Ami. Daher sind viele Serien in Amazon Prime oder Netflix, ich nenne hier stellvertretend nur eine der erfolgreichsten,  „Stranger Things“ deswegen bei breiten Massen  so erfolgreich, weil sie „in der guten alten Zeit“ spielen, sprich „Nostalgie als Schmiermittel“ einsetzen.

Dieses Rücksehnen breiter Massen „in die gute alte Zeit“ könnte die perfekte Vorlage für Harley Davidson sein, wenn, ja wenn sie nur an der richtigen Stelle ihrer Produktpalette investiert hätten. Da der Mittelstand der USA auf breiter Front durch die Globalisierung abgestiegen ist, hätten sie mit behutsam modernisierter  Dyna und Sportster ein perfektes, weil erreichbares Produkt für die Identifizierung mit der guten alten Zeit anbieten können. 

Auf der hochpreisigen Seite, auf die Zeitz im kollektiven Wahn mit anderen KFZ-Herstellern gesetzt hat, ist allein die Größe der Zielgruppe durch die Globalisierung viel zu sehr zusammengeschrumpft. Ein Mittelstandsangehöriger kann sich einen neuen HD-Tourer nicht mehr leisten. Das stellen zur Zeit auch Mercedes, Audi, Porsche und sogar Ferrari schmerzhaft fest. 

Einen wassergekühlten Hightech Motor von heute wie den RH als Identifikationsobjekt mit der guten alten Zeit durch Badge Engineering mit dem Sportster-Label verkaufen zu wollen, muß halt schiefgehen, obwohl dieser Motor, wie ich hier auch schon öfter geschrieben habe, nach wie vor die technische Spitze im V2-Motorenbau darstellt. Direkte Konkurrenten wie Ducati rüsten dagegen ab, wie der neue 890er V2 ohne Desmodromik zeigt, der nach und nach alle 921er V2 mit Desmodromik ersetzt, und das mit rund 30 PS weniger. Ducati mit seiner ebenso treu ergebenen Fan-Gemeinde hat eben verstanden, daß sie ihre Produkte preismäßig an den sozialen Abstieg ihrer Fan-Gemeinde anpassen müssen. Bestes Beispiel ist die Scrambler-Baureihe mit dem Pantah-Motor von 1978, der erstaunlicherweise trotz Luftkühlung und Zweiventiltechnik mit erheblich höherer Literleistung (was die Emissionsproblematik verschärft) als sein Harley-Pendant, der XL-Motor, die €5+ geschafft hat. Und die Scrambler für Europa wird identifikationsstiftend mit der guten alten Zeit in Bologna produziert, die für Asien und den Rest der Welt in Thailand. 

Ducati lebt mittlerweile von der Scrambler als perfektem Aushängeschild für die gute alte Zeit, und das als identitätsstiftende „richtige Ducati“ und nicht als „HD-Sprint“ in Gestalt eines indischen „Hero“-Klons, und mit dem neuen abgerüsteten 890er wollen sie sich erkennbar ein zweites Standbein auf dem mittlerweile abgesunkenen finanziellen Level des weit überwiegenden Teils ihrer Zielgruppe schaffen.  Auf der anderen Seite haben sie mit dem V4 mit und ohne Desmodromik auch ein Angebot für die wenigen vermögenden Aufsteiger geschaffen. Was sie eben von HD unterscheidet, ist, daß sie nicht den Fehler gemacht haben, sich völlig einseitig im „Premium -Wahn“ auf diese arg begrenzte Zielgruppe fokussiert zu haben. HD hat sich hingegen aus dem Mittelklassebereich des Segments „Modern Classic“ praktisch ersatzlos zurückgezogen, ein Segment, daß sie mit der Sportster eigentlich begründet hatten.

SO wie bei Ducati geht gute Produktpolitik in den heutigen Zeiten. Ein Portfolio sollte immer breit gestreut sein. Levatich und Zeitz haben dagegen mit RH und dem Premium-Wahn aufs falsche Pferd gesetzt, von den in homöopathischen Dosen verkauften Lifewires ganz zu schweigen.

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