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--- Quo vadis, Harley-Davidson? (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=98731)
Die 400er-Klasse läuft ja nicht nur in Asien gut, sondern bekommt auch bei uns immer mehr Aufmerksamkeit (Einstieg, A2, Pendeln etc.).
Triumph zeigt ja ziemlich deutlich, wo die Musik spielt: erschwinglich, wertig, alltagstauglich. Große Hubräume sind halt längst kein Selbstläufer mehr, weder dort noch hier.
Und ja, Harley hat’s eigentlich schon erkannt mit der X440 – jetzt wäre nur noch interessant, ob (und wann) sowas konsequent nach Europa kommt.
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Wie geht es mit Harley-Davidson weiter? Neue Modelle, alte Probleme – und eine ungewisse Zukunft...
zum zitierten Beitrag Zitat von PeterB
Und ja, Harley hat’s eigentlich schon erkannt mit der X440 – jetzt wäre nur noch interessant, ob (und wann) sowas konsequent nach Europa kommt.
zum zitierten Beitrag Zitat von Franz-REMCM
Die einzigen paar Jungen, die heute noch auf fette Harleys stehen, sind die paar Wenigen, die in den MC's nachkommen.
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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."
Die Factory hat viele Jahre am ersten Mai eine Kundenausfahrt mit Catering veranstaltet.
Wurde eingestellt, angeblich wegen zu geringer Nachfrage! Wohl eher Kosten/Nutzen Abwägung. 😎
Harley Night… ab 4.10 Min begann der Cut der Veranstaltung mit dem „seltsamen“ Gewinnspiel.
Geiler Abend… hat 0.00 Uhr nicht erlebt! Die next Generation muss früh in Bett! 🤣
https://youtu.be/mLE1pSkueio?is=zCNYupqPuzLK4jg5
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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....
Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden.....

zum zitierten Beitrag Zitat von bestes-ht
Die Factory hat viele Jahre am ersten Mai eine Kundenausfahrt mit Catering veranstaltet.
Wurde eingestellt, angeblich wegen zu geringer Nachfrage! Wohl eher Kosten/Nutzen Abwägung. 😎
Harley Night… ab 4.10 Min begann der Cut der Veranstaltung mit dem „seltsamen“ Gewinnspiel.
Geiler Abend… hat 0.00 Uhr nicht erlebt! Die next Generation muss früh in Bett! 🤣
https://youtu.be/mLE1pSkueio?is=zCNYupqPuzLK4jg5
Bemerkenswert, dass in China auch einigeCruiser und Tourer ab 1200 ccm aufwärts auf den Markt kommen: Die Zeiten, als in China nur Mopeds bis äußerstenfalls 650 ccm gingen, sind jedenfalls vorbei. Also eindeutig verpasste Chance für Harleys XL 
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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Bemerkenswert, dass in China auch einigeCruiser und Tourer ab 1200 ccm aufwärts auf den Markt kommen
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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."
langweiliges KI-Geschwafel
und was deine Frau erzählen mag, hat die gleiche anekdotische Evidenz wie das ich jetzt schreibe, dass ich 1997 in Guangzhou war. Im Juli, gerade als Hongkong an China überging und in den Straßen chinesisches Militär mit Waffen und Stahlhelm marschiert ist. Aber das Essen ist fantastisch. Was hat das mit HD/quo vadis zu tun? Genau, nix.
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Grüße, BlackChrome
Einfache Farbenlehre: rot + grün = braun
@BlackChrome
Erstmal danke das du meinen Wissensstand mit dem einer KI gleichsetzt. Ist aber zuviel der Ehre, ich habe lediglich meine Verbindungen nach China genutzt und mal kurz bei einem ehemaligen Kollegen nachgefragt wie die aktuellen Regelungen aussehen. Dann habe ich die Antwort forumsgerecht in eine einfache tabellarische Auflistung umgewandelt. Möglich das man per KI Abfrage ähnliche Antworten bekommt ...
Was das mit dem Thema zu tun hat ? Ganz einfach, jemand hier hat angenommen "Also eindeutig verpasste Chance für Harleys XL" und das ist nach dem Stand der Dinge so nicht richtig weil der Markt in China für diese Motorräder einfach nicht vorhanden ist. Aber um das richtig zu beurteilen muß man statt einige Zeilen in einer Motorradzeitschrift zu zitieren etwas mehr Hintergrundwissen haben und gewillt sein dies zu teilen. Wen das nicht interessiert der muß ja nicht unbedingt meine Beiträge lesen ... Außerdem pflege ich meine Vermutungen, Meinungen oder "Wahrheiten" zu begründen oder nachprüfbar zu machen. Aber das passt wohl nicht mehr in die heutige Zeit. Mal sehen was passiert wenn ich auf die nächste Behauptung enfach mit "Nee, stimmt nicht" antworte, wird das dann auch als "KI Geschwafel" herabgewürdigt ?
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Das hat ja hier schon was von einem Pawlow‘schen Reflex ? 
https://www.welt.de/politik/deutschland/article69e1ca147711c440ff1d9f7f/umfrage-gruenen-anhaenger-regen-sich-am-haeufigsten-ueber-andere-meinungen-auf.html?cid=socialmedia.email.sharebutton
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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)
zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Das hat ja hier schon was von einem Pawlow‘schen Reflex ?


Das mir das so oft bei dir passiert, nun ja woran könnte das dann liegen ... 




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Ich denke ich bringe mal etwas Licht ins offensichtlich vorhandene Dunkel was den chinesischen Markt für Harley Davidson betrifft.
Wen es interessiert der kann jetzt weiterlesen, die Anderen können ...
In ganz China gibt es sieben Harley Davidson Händler. Der erste hat 2006 in Peking eröffnet, der größte und bekannteste ist in Shanghai.
Der Importzoll für in den USA gebaute Motorräder liegt seit Anfang der 2000er, nach dem Beitritt Chinas zur WTO ( Welthandelsorganisation ) bei 40 bis 50 Prozent je nach Hubraum und Hersteller. Vor dem Beitritt lagen die Zölle für alle Fahrzeuge aus westlichen Ländern bei 60 bis 80 Prozent. Seit 2010 wird ein einheitlicher Zollsatz von 45 Prozent auf zwei- und dreirädrige Fahrzeuge aus den USA erhoben. Dazu kommen eine Verbrauchssteuer in Höhe von 3 Prozent und eine Einfuhrumsatzsteuer von 13 Prozent. Ausgehend vom MSRP ( unverbindliche Preisempfehlung des Herstellers ) plus Transportkosten plus Transportversicherung. Heißt dann CIF
Macht pro 1000 US Dollar Wert eine Einfuhrabgabe von etwa 690 US Dollar on Top. Zu beachten ist das die Abgaben in den Summen aufeinander aufbauen, also Zoll vom CIF, Verbrauchssteuer = CIF + Zoll, Einfuhrumsatzsteuer = CIF + Zoll + Verbrauchssteuer.
Nehmen wir mal eine 2020er Sportster 1200 Iron, MSRP lag meines Wissens bei 9999 US Dollar, plus Transport und Versicherung nehmen wir mal 11000 Dollar an.
Zoll: 4950 USD, Verbrauchssteuer: 480 USD, Einfuhrumsatzsteuer: 2140 USD = 7570 US Dollar Abgaben. Damit kostet die Sportster in China 18570 US Dollar, jedenfalls wenn der Händler nicht auch noch was verdienen möchte. Zuzüglich Bereitstellungskosten war der Preis einer 1200er Sportster !! zwischen 20000 USD bis 25000 USD anzusiedeln. Die großen Tourer kosten in China aktuell zwischen 70000 USD und 100000 USD.
In der Zeit des Handelkrieges 2018 bis 2019 hat China zusätzlich 25 Prozent Strafzölle auf US Motorräder aufgeschlagen.
Daraus entstand die Verlagerung der Produktion u.a. der neuen Sportster Modelle nach Thailand um die Zölle bzw. die Strafzölle auch für China zu umgehen.
Und noch ein "Fun Fact": In China MÜSSEN Motorräder die älter als 11 Jahre ( in Ausnahmefällen 13 Jahre ) sind zwangsweise verschrottet werden.
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Ersetze Japaner durch Chinese… 😎😂
Max Grundig — Japaner
Manager-Seminar mit 30 Herren aus der mittleren Führungsebene. Treffen im Tagungshotel am letzten Tag. Der Seminarleiter spricht: "Meine Herren, zum Schluss wollen wir noch ein bisschen Allgemeinbildung betreiben. Mal sehen, was Sie so drauf haben. Der Modus operandi ist ganz einfach: Ich nenne ein klassisches Zitat, Sie sagen mir, wer es gesagt hat, wo und wann."
Er beginnt: "Vom Eise befreit sind Strom und Bäche …"
Im Saal herrscht eisiges Schweigen bis sich ganz hinten ein kleiner Japaner zu Wort meldet: "Johann Wolfgang von Goethe, Faust, Osterspaziergang 1806!"
Die Teilnehmer murmeln anerkennend. Die nächste Frage des Seminarleiters: "Der Mond ist aufgegangen, die goldnen Sternlein prangen …"
Wie aus der Pistole geschossen, der Japaner: "Matthias Claudius, Abendlied, 1779!"
Die Manager schauen peinlich berührt zu Boden. Der Seminarleiter: "Fest gemauert in der Erden …"
"Schiller", strahlt der Japaner. "Das Lied von der Glocke, 1799!"
Jetzt finden es die Manager langsam ärgerlich. Murmelt einer in der ersten Reihe: "Scheiß Japaner".
Wieder ertönt die Stimme von hinten: "Max Grundig, CeBIT, 1982!".
Als mache lasse… 😎😉
https://www.spiegel.de/wirtschaft/byd-autobauer-aus-china-erleidet-herben-gewinneinbruch-a-dfa30f90-8b17-442f-b07b-ff57fce6e075
Und ganz nebenbei erwähnt… mir ist es egal was Harley macht! 😎 Von mir aus können sie kaputt gehen! War ne schöne Erfahrung, aber alles hat seine Zeit! Wie ein Freund vor vielen Jahren sagte: Entweder Dummschwätzer oder Selbstdarsteller! 😂
Warum bauen die eigentlich keine Drohnen?
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Wir werden nicht grau, wir werden chrome....
Wo gehstn hin? Motorrad fahren. Warst du doch gestern erst. Ja, bin aber nicht fertig geworden.....

Vielleicht sorgt das Moped für mehr Umsatz….
https://www.tourenfahrer.de/motorradnews/artikel/cafe-racer-konzept-harley-davidson-rmcr
finde die interessant…
zum zitierten Beitrag Zitat von Sprotte
Vielleicht sorgt das Moped für mehr Umsatz….
https://www.tourenfahrer.de/motorradnews/artikel/cafe-racer-konzept-harley-davidson-rmcr
finde die interessant…
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