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Geschrieben von zebru am 27.03.2016 um 14:17:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Ist es nicht auch sinnvoll, auf hydr. Spanner umzubauen?

VG zebru

Geschrieben von Karl H. am 27.03.2016 um 16:43:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)


kf123:
...Muss ich denn an den Lagern oder Nocken was machen? ... Gibt es schon besseres Material oder andere Spanner? ...Welche Binder Clip Größe brauche ich?
Hallo Kai,

wenn Dein Motor serienmäßig und mit originalen Nockenwellen ist, und Du an den Lagerzapfen keine Pittings findest, kannst Du die alten Nadellager zur Not drin lassen. Andereseits: Wenn die Lager doch mal zerbröseln sollten, ist der ganze Motor Schrott.

Alternativ zu den Harley-Spannern haben sich auch die erheblich preiswerteren Exemplare von Cycobewährt. Die sind nicht aus Phenolharz (OEM), sondern aus Hochleistungs-Polyamid. Vernieten musst Du sie selber (siehe auch Info im Thread). Da die mangelhafte Polierqualität der Kettenrückseite (Jahrgänge 2001-2003) das wesentliche Problem ist, und die Kette nach 30.000 Betriebskilometern glatter geworden ist, halten auch die neuen Spanner länger.

Der Clip ist der größte, den es gibt. Er ist ca. 5cm breit (klickmich). Der Clip drückt die ganz nach oben (!) geschobenen Lifter seitlich so gegen die Wandung, dass sie von der Eigenreibung gehalten werden. Besser geht es mit kleinen Hochleistungsmagneten (auch im Thread zu finden).

Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß

Karl

Geschrieben von kf123 am 28.03.2016 um 10:13:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Vielen Dank.

Also brauche ich die original Spanner, neue Lager und einstellbare Stößelstangen. Öl und Dichtung habe ich schon.

Würde dieses hier bestellen: http://harley-zubehoer24.de/Cam-Chain-Tensioner-Service-99-06-TC-99-05-Dyna

Gibt es eine Anleitung für den Einbau der Stößelstangen und wie man sie einstellt?

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http://www.nordic-choppers.de/

Geschrieben von Karl H. am 28.03.2016 um 12:10:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Kai,

für neue Nadellager brauchst Du auch die Werkzeuge zum Ausziehen und einpressen. Die beschriftete Seite der Lager muss bei der Montage zum Betrachter orientiert sein.

Die zum Einbau maximal verkürzte Stoßelstange wird zunächst mit spitzen Fingern so weit aufgedreht, bis Widerstand spürbar und kein Spiel mehr da ist. Dann wird sie 2,5 Umdrehungen (15 Flächen des Sechskants) gegen deutlichen Widerstand weiter aufgedreht. Dabei "verkürzt" sich der Hydrostößel um 2,5mm, also um die Hälfte seinen Arbeitsbereichs von 5mm. Anschließend wird gekontert.

Wichtig: Beim Einstellen der Stößelstangen konzentriert man sich auf jeweils nur einen Zylinder, dessen Kolben dabei zwingend im Kompressions-OT stehen muss.

Die Bilder zeigen, wie man den OT ohne Gefummel im Kerzenloch findet:

Hinterer Zylinder                                               Vorderer Zylinder

 

.

Außerdem wichtig: Da sich beim Aufdrehen der Stößelstangen um 2,5mm der Hydrostößel zunächst gegen seine gewaltsame Verkürzung wehrt, geht stattdessen das zugehörige Ventil einen Spalt auf. Jetzt darf man die Kurbelwelle nicht drehen, um Kontakt zwischen Ventil und Kolben zu vermeiden! Die Stößelstange steht dann unter spürbar hoher Spannung. Erst nach 15 bis 20 Minuten, wenn der Hydrostößel sich verkürzt hat ("bleeding"), und sich die Stößelstange zwischen zwei Fingern leicht drehen lässt, darf man die Kurbelwelle weiter bewegen und den zweiten Zylinder einstellen.

Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von kf123 am 28.03.2016 um 12:32:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Super! 👏

Aber das Set wäre in Ordnung?

Die einstellbaren Stößelst. kosten ja schon 180-200€ und die Spanner ca. 80€ plus 20€ für die Lager.

Was brauche ich denn noch, nur die Innenauszieher? Zum Blockieren der Zahnräder war das die aufgeflexte Nuss?

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Geschrieben von Karl H. am 28.03.2016 um 19:10:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Das Set ist offenbar von S&S. Die liefern Qualität! Alles Wichtige sollte dabei sein. Die Torrington-Nadellager sind nicht dabei.

Die aufgesägte Nuss ist zum Abheben der Spanner, um sie dann mit einem Stift zu sichern. Auch zum Blockieren der Zahnräder gibt‘s ein Spezialwerkzeug. Ich habe Epoxiknete zur Herstellung des Werkzeugs verwendet (siehe Thread). Werkzeuge siehst Du im Werkstatthandbuch, das Du akribisch lesen solltest, bis Du jedes Detail verstanden hast. Auch das Zentrieren der Ölpumpe ist ein Thema.

Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von narcbro am 28.03.2016 um 19:36:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo,

ich habe heute mal meinen Kettenspanner angeschaut (Superglide Bj. 2003, 25 000km). Der vordere sieht ganz gut aus, den hinteren kann man aber nicht gut sehen, geschweige denn, etwas abheben. Kann man denn davon ausgehen, dass der auch in Ordnung ist, wenn der vordere gut ist?

Falls das schon mal jemand gefragt hat, bitte ich um Nachsicht, ich wollte jetzt nicht über 50 Seiten im Forum durchlesen...

Vielen Dank und schöne Grüße aus München

Geschrieben von kf123 am 28.03.2016 um 20:43:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Mist, ich bräuchte sowieso das große Set. Die einstellb. St. sind da nicht dabei.

http://shop.thunderbike.de/en/Custom-Chrome/Engine/Miscellaneous/Cam-Chain-Tensioner-Service-99-06-Twin-Cams-99-05-Dyna-w-Quickee-P-Rods.html?listtype=search&searchparam=60-7852

Das wären dann 361€. Also lieber einzeln kaufen.

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Geschrieben von Karl H. am 28.03.2016 um 20:55:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)


narcbro:

Hallo,

 Kann man denn davon ausgehen, dass der auch in Ordnung ist, wenn der vordere gut ist?
Der Jahrgang 2003 hat spannerfressende Ketten. Der hintere Spannschuh kann deutlich schlechter als der vordere aussehen (so war‘s bei meiner 2003er Dyna).

Gruß
Karl

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Geschrieben von narcbro am 28.03.2016 um 21:30:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Karl,

vielen Dank für Deine Antwort, habe jetzt auch brav viele Seiten gelesen, aber nirgendwo einen Tip gefunden, wie man einigermaßen brauchbar den hinteren Spanner kontrolliert, ohne das ganze vordere Teil auszubauen. Hättest Du da was zu empfehlen?

Schöne Grüße

Roland

Geschrieben von Karl H. am 29.03.2016 um 11:09:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Roland,

hier der Blick auf den hinteren Spanner, der in diesem Fall komplett eingelaufen und bereits angebrochen ist. Der Verschleißzustand ist gut abschätzbar, weil die sichtbare Vorderkante des Spannschuhs der am schnellsten verschleißende Bereich ist.



Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von narcbro am 30.03.2016 um 22:29:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Karl,

so sieht mein vorderer aus



und so mein hinterer



ist doch gar nicht sooo schlecht, habe jetzt ca. 25 000 drauf. Wann ,meinst Du, sollte man dann wechseln, vielleicht gleich die Kette auch in eine nicht so scharfkantige?

Vielen Dank und schöne Grüße

Roland

Geschrieben von Karl H. am 31.03.2016 um 10:25:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Roland,

der hintere Spanner ist an der Vorderkante bereits zu rund 30% abgetragen. HD lässt 50% zu. Da der Verschleiß des hinteren Spanners stark progressiv verläuft, würde ich max. noch 5.000km damit fahren (ohne Gewähr!). Neue Ketten brauchst Du nicht. Aber Du musst sie in der gleichen Laufrichtung wieder montieren. Bitte auch prüfen, ob alle Gelenke der Ketteglieder noch gut beweglich sind.



Gruß
Karl

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Karl

Geschrieben von narcbro am 31.03.2016 um 18:41:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Karl,

vielen Dank für Deine Einschätzung.

Ich hatte das so verstanden, dass mein Modelljahr sehr spannerverschleißende, weil hinten scharfe Ketten verwendet, und dass es mittlerweile hinten abgerundete Ketten gibt. Sonst bin ich in 30 000km wieder soweit, oder sind jetzt andere Spanner auf dem Markt?

Schöne Grüße

Roland

Geschrieben von Karl H. am 31.03.2016 um 19:45:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Roland,

die Teilenummer für die Kette hat sich seit 1999 bis zum Auslauf des TC88 nicht verändert. Lediglich die Qualitätssicherung hat zwischen 2001 und 2003 offenbar geschlafen. Erfahrungsgemäß wird die Kette mit zunehmender Laufzeit immer glatter und damit schonender für den Spanner. Ob eine neue Kette für stramme 137 Euronen (€274,- für beide Ketten) gegenüber Deiner alten so viel besser ist, ist fraglich. Es sei denn, die alte Kette hat steife Gelenke, was Du aber leicht prüfen kannst.

Die Original-Spanner wurden bis zum Auslauf aus Phenolharz hergestellt (extrem temperaturfest). Die hydraulischen Spanner des TC96 ab 2006/2007 sind aus Hochtemperatur-Polyamid (PA6) gemacht, wie es auch im Automobilbau für solche Anwendungen heute Standard ist. Auf dem Zubehörmarkt erhältliche Spanner (z.B. Cyco) für den TC88 sind augenscheinlich auch aus Polyamid und halten gut. Billiger sind sie außerdem.

Gruß
Karl

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Karl