Forum (https://forum.milwaukee-vtwin.de/index.php)
- Modelllinien (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=17)
-- Dyna, FXR (Twin Cam, Evolution) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/board.php?boardid=24)
--- Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88) (https://forum.milwaukee-vtwin.de/threadid.php?threadid=126771)

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Moin Moin,

@ ichwarsnicht: Ich nehm mal 3 Dichtungen. Passen die denn universell auf FLSTC ebenso wie auf Dyna´s?

Danke an Uli für die Ausführungen, die ich als Laie sogar einigermaßen verstehen konnte. Unverständlich ist für mich aber immer noch, warum eine regelmäßige Kontrolle unter diesen Umständen beim Freundlichen gar nicht vorgesehen ist. Ein mögliches Problem zu kennen und präventiv zu handeln hilft hier ja wohl einen kapitalen Schaden zu vermeiden. Und das ist ja wohl der Grund, warum man sein Eisen in die kompententen Hände eines Fachmanns gibt. Wenn der dann trotzdem nichts tut weil er nichts weiß dann ist das seitens der Company nicht ok!

Da sind wir doch froh, das wir so ein Forum haben! Ohne Charly und Co. würden wir auch alle zwischen Hoffen und Bangen uns von Meile zu Meile zittern!!!

Heute nachmittag mach ich den Deckel ab.....

C U

Superhog

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

"Da sind wir doch froh, das wir so ein Forum haben! Ohne Charly und Co. würden wir auch alle zwischen Hoffen und Bangen uns von Meile zu Meile zittern!!!"



Kann ich nur mit meinen vollen Respekt beipflichten.

Mache Deinen Schutzengel keinen Stress "stay cool man"

Es grüßt Euch Hans-Jürgen

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo,

mal was über den Arbeitsumfang/-aufwand und die benötigten Spezialwerkzeuge.

Gruß vom Daytrainfahrer

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner : Falsches Öl?

UliG.

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner , 11 Nov. 2007 22:45

@Horst

=Ich würde sagen, dass es entweder eklatante Qualitätsprobleme mit den Spannern gibt oder aber die Motoren so unterschiedlich in der Serienstreuung sind, dass sie die Ketten/Spanner dermassen unterschiedlich belasten, dass man eben nicht voraussehen kann, wann die Dinger hin sind.

Bei meiner Maschine waren die Spanner verschlissen, obwohl der Motor im Originalzustand war und alle Service und Wartungsarbeiten beim Händler durchgeführt wurden.=

Wenn ich von geringer Serienstreuung ausgehe, sowohl Feder des Kettenspanners (Federrate/-länge, Leichtgängigkeit des Spanners), als auch gleich große Rauhigkeit der Kettenlasschenrückseiten, als auch von gleichem Kunsstoffmaterial des Kettenschuhes...bleibt nur z.B. das verwendete Öl und eine eventuelle Unverträglichkeit des Schuhmateriales mit dem Öl.

Und letzteres mag von Dealer zu Dealer unterschiedlich sein. Ich könnte mir vorstellen, daß da nicht immer Original H-D Öl eingefüllt wird. Und das eine oder andere Öl ist vielleicht nicht so freundlich zu dem Kunststoff des Kettenspanners.

............................................................................

RE: Welches Motoröl , 18 Feb. 2007 01:00

Wenn Du‘s ganz richtig machen willst, und der Maschine das beste gönnen willst, nimmst Du nicht SYN3 für Motor,Primär und Getriebe!

Sondern Shell 15W-50 Advance Ultra für den Motor, Shell 10W-40 Advance Ultra für den Primär (oder 15W-50, wie im Motor, dann reicht ein 4l Kanister für einen Ölwechsel, ist halt ein wenig hakeliger zu schalten bei kaltem Motor/Primär. Oder Harley Primary Chaincase Oil) und Castrol MTX 75W-140 für das Getriebe. REINES Getriebeöl fürs Getriebe!, MOTORÖL für den Motor!, Primär- oder dünneres Motoröl für den Primärtrieb!!!

Insgesamt (abhängig von den Preisen Deines Dealers) wohl nicht teurer als die Harleyöle.

Grüße aus H

Uli

..............................................................................

Hallo Uli

Die zwei abweichenden Ölempfehlungen ,Das beste für die Maschine ist Shell 15W-50 Advance Ultra , und jetzt , nach diversen Schäden "daß da nicht immer Original H-D Öl eingefüllt wird" macht mir Kopfzerbrechen.Habe auf deine Empfehlung nämlich oben erwähntes Shell reingeschüttet.Zerfrissts mir jetzt den Spanner?

Mfg RudiR

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Come on people, das Oel hat den geringsten Einfluss auf den Spannerverschleiss, Maerchenstunde ist angesagt...........

Der Verschleissgrad ist sicher eine Kombination von Werkstoffqualitaet des Spanners, der Oberflaechenguete der Kette und den Betriebsbedingungen (Seriennocke, irgenwelche wilden Nockenerhebungskurven ala Bobby Woods cams, hole shots etc.). Und das alles auf der Basis von Design Parametern wie von Uli perfekt erlaeutert sind das Rezept fuer voellig unvorhersehbare Verschleissbilder. Bitte schliesst nicht von dem guten Zustand des aeusseren Spanners auf den inneren, unbedingt ansehen.

Ich hoffe ich habe durch meine fruehen Posts zu dem Thema einigen Members etwaigen unnoetigen Aerger erspart und nur wenigen die Ausgaben fuer das ‘nutzlose‘ oeffnen des Deckels eingebracht........

Just tryin‘ to help.........

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Eisentreiber,

so, wie versprochen hab ich heute abend die Choose aufgemacht. Ihr findet die Bilder in der Galerie unter "Technisches" am Anfang. Ich bin leider zu blöd, die Bilder direkt hier einzubauen.

Lange Rede-kurzer Sinn: Die Spanner sehen so aus wie bei Nevergiveup. Auf den ersten Blick scheint´s kein Problem zu geben, von der Seite sieht man aber, das die Oberfläche ca. 1 mm eingelaufen ist. Der hintere Spanner sieht fast besser aus-jedenfalls was davon zu sehen ist.

Also: Keine Panik, aber längstenfalls 15000 km noch und die Dinger müssen raus. Ich glaub fast auch, das verwendetes Öl hier Einfluß hat. Bei mir ist das von jeher mineralisches 20W50 gewesen, zu jedem Saisonende gewechselt. Ich fahre wenig Kurzstrecken (daher wenig Kaltlauf), wenig Autobahn (daher wenig Vollast)und wenig Stadt (daher wenig Stop and Go). Der Verschleiß könnte also eigentlich geringer sein...bei gerade mal 30.000 km. Aber wollen wir mal nicht unzufrieden sein. Gefahr erkannt-Gefahr gebannt!

Jetzt kann ich die Zeit nutzen und einen fähigen Schrauber finden. Da wäre ich für Eure Tips dankbar. Was empfiehlt sich denn bei der Gelegenheit noch machen zu lassen? Bei mir wahrscheinlich gleich den Wechsel des hinteren Nockenwellenlagers, das gerade bei der FLSTC im Jahr 2000 geändert wurde und mein Gerät ist ja noch 1999 gebaut worden.

Habt Ihr mal grad die Anzugsmomente für die Gehäuseschrauben des Deckels und des Sensors da?

Übrigens in der amerikanischen Orginal Reparaturanleitung gibt es keinen Hinweis darauf, die Dinger präventiv anzuschauen oder gar nach einer bestimmten Laufleistung zu wechseln - getreu dem Motto "Drive is at your own risk!"

Unglaublich finde ich das...Aber geteiltes Leid ist ja halbes Leid und schweißt uns zusammen!

C U on the road,

Superhog





(Bild wurde aus der Galerie durch Karl H. hier reinkopiert)

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Danke Thomas (Superhog)!

Hier das fällige Update der Twincam-Forum Statistik:

Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß

Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar

Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar

FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)

Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß

Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)

Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)

Gruß

Karl

__________________
Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@Superhog

Drehmoment für Schrauben des Steuergehäusedeckels 14-18Nm

Drehmoment für Inbusschraube des Kurbelwinkelsensors 10-14Nm (linke Motorseite)

Drehmoment für Öldruckschalter vorne am Steuergehäuse 11-16Nm (abdichten mit Loctite 565 [mit Teflon])

Gruß

Karl

__________________
Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Peter:

mal was über den Arbeitsumfang/-aufwand und die benötigten Spezialwerkzeuge.



Jetzt muss man‘s nur noch machen, wenns denn sein muss.

Habt Ihr Spezialisten schon mal darüber nachgedacht, einen Forumswerkzeugfond zu gründen und sich das Spezialwerkzeug so einfacher zu finanzieren. (geteiltes Leid = halbes Leid)

Kosten fallen dann nur für den entsprechenden Versand zum nächsten an, der das Werkzeug benötigt (der zahlt den Versand).

Das Werkzeug verbleibt dann beim jeweils letzten User, die Mods eröffnen freundlicherweise eine neue Kategorie "Werkzeuge", dort trägt sich der jeweilige User ein, der das tool gerade hat und so kann man immer kurzfristig darauf zurückgreifen.

Käme natürlich nur für Schrauber in Frage, die sich solche Arbeiten auch ehrlich zutrauen mittels vorhandener Erfahrung.

Ich denke, dass man hier mit großer Ehrlichkeit rechnen könnte, denn wer probiert schon an einem so sündteuren Bock rum, wenn er‘s sich nicht zutraut?

Aber selbst beim selbstbewusstesten Schrauber fehlt‘s halt oft am Spezialwerkzeug, und für die Anschaffung zum einmaligen Gebrauch in jeweils ein paar Jahren lohnt für den Einzelnen die Ausgabe nicht, wenns ein paar Schrauber sind, sieht‘s schon wieder ganz anders aus.

Und man vermeidet den Gang zu einem Freundlichen, der schon nicht nachschauen will, geschweige denn dem man vernünftige Ausführung der Arbeit zutraut.

Die nächste Stufe der Selbsthilfe wäre dann noch die Sammelbestellung der benötigten Ersatzteile in den USA und das Aufteilen der Logistik- und Zollkosten.

So was nenne ich praktizierte Kameradenhilfe!

Was denkt Ihr?

P.S. Ist mir klar, dass ein solches Vorgehen im vorliegenden Fall die MoCo von meinem Vorhaben, eine erweiterte Garantie zu gewähren, entlastet.

Könnte aber schneller und zu vetretbaren Kosten zum Ziel führen.

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Wie weiter vorne schon geschrieben und durch den Link zu den Harleyhogs mit Fotos versehen, braucht man zum Wechseln der Spanner nur das Werkzeugset von JIMS (siehe Link dort). Das Werkzeug besteht aus einem großen Sechskant, der in Verbindung mit einem "Engländer" zum Zurückdrehen der Spanner dient, und zwei Stahlstiften, die die Spanner in dieser Lage arretieren. Kostenpunkt $50,- netto bei custom chrome.

Gruß

Karl

__________________
Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Mein Vorschlag ging eigentlich über diese Arbeit hinaus.

Wenn Du beispielsweise, weil die Nocken schon heraus sind, die inneren Lager wechseln willst, so benötigst Du schon das Werkzeug hierfür.

Bei höheren Laufleistungen fallen noch ganz andere Arbeiten an.

Wie gesagt, nur eine Idee...

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

@RudiR

Shell Advance Ultra ist definitiv kein Problem, ebensowenig wie die Verwendung von (Motorrad-)Ölen namhafter Hersteller.

Ich dachte in dem Zusammenhang eher an Billigstöle (unbekannter Herkunft). Ein Ersetzen des Harleyöles durch eine im Einkauf zumindest gleich teure Suppe macht wenig Sinn .

Wobei das Öl eigentlich keine Rolle spielen sollte.

Wenn man amerikanisches Käuferverhalten zugrunde legt, die bis auf wenige Freaks (die wie ich in den Bauernmotor Synthetiköl einfüllen) nur nach dem Preis des Öles gucken und lieber nochmal 20 Meilen zum nächsten Autoteilehöker gondeln, um ebenda noch billigeres Öl (1.95$/l statt 2.25$/l) und einen noch billigeren Ölfilter zu kaufen...

Gruß aus H

Uli

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo Ralph,

Deinen Vorschlag zum "tool sharing" finde ich gut. Ich würde mich melden, sobald ich in ein teures Werkzeug investiert habe. Kann aber ein paar Jahre dauern, weil meine Spanner noch o.k. sind . Dann kann man sich über alles Weitere per pm unterhalten. Finde ich unkomplizierter, als eine quasi öffentliche Tauschbörse.

Gruß

Karl

__________________
Gruß

Karl

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Ich mach jetzt mal zum Thema tool-sharing einen neuen Fred auf. Der hier ist eh langsam überlasted.

Gruss Hans

__________________
Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner

Hallo V2 Gemeinde,

also mein Händler hat sich bei Harley schlau gemacht wegen diesen Spannern.

Antwort"Harley sind nur 2 Fälle bekannt einer bei 40 000km und einer bei 60 000km".

Trotzdem ist mein Händler jetzt wachsam und nimmt diesen Kontrollpunkt in seine jeweils 16tausender Inspektionen auf nächster dann bei 32tausen u.s.w.

Interessant für den Stuttgarter Raum unser GUTER KORNTALER machts und das ist gut so.

Erfreuliche Nachricht gelle.

Gruß

Charly