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Geschrieben von Karl H. am 05.02.2017 um 20:54:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)


narcbro:
...damals sollte der Kollege mit einer heißen Nadel reinstechen, ob Phenolharz (kein Reinstechen möglich) oder Polyamid (Reinstechen möglich). Er antwortete nur, "Test bestanden". Weiß einer, was er damit meinte? Also, eher Phenolharz, weil nicht reinstechen?
Wenn der Spannschuh verkohlt statt zu schmelzen, ist es Phenolharz. Aber das halte ich beim W&W für unwahrscheinlich trotz des "bestandenen" Tests.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von narcbro am 05.02.2017 um 21:33:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Armin,

das sind ja süddeutsche Töne...

Ja, das mit den Lagern habe ich mir fest vorgenommen, da wollte ich nochmal kurz nachfragen:

Ich habe jetzt ja quasi den gesamten Thread gelesen, in Erinnerung geblieben ist mir:

Die inneren zwei Lager sollten gegen die Torrington getauscht werden, raus mit dem Innenauszieher (kostet ca. 200.- oder ausleihen...), rein mit "Tiefkühllagern", aber die äußeren Lager? Ich erinnere mich an Karls Heizplattenmethode zum Raus- und wieder Reinmachen, aber sollte man da auch irgendwelche Lager tauschen, und war da eins Kugel- und eins Kegelrollenlager? Da bringe ich jetzt irgendwie was durcheinander...

Und falls die Nockenwellen schlecht sind, tauschen gegen Andrews 26, das ist dann so ähnlich wie bei HD original. Die brauchen aber dafür ihr eigenes Antriebsrad, nochmal für ca. 100.-. Und nur andere Nockenwellen verschieben lediglich das Drehmomentmaximum etwas, bringen aber nicht wirklich merkbar mehr Leistung (Energieerhaltungssatz?)

@Karl (Deine Antwort kam gerade während des Schreibens):

Ich hatte das so verstanden, dass die originalen die aus Phenolharz sind und damit die schlechtere Wahl, die "mit-heißer-Nadel-schmelzenden" die besseren aus Polyamid, aber nicht verstanden, aus was jetzt die von W&W Deiner Meinung nach sind...

Schöne Grüße aus München

Roland


Geschrieben von FlatSix am 05.02.2017 um 22:08:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Also Roland das süddeutsche Grußwort ist mir aus meiner Ausbildungszeit in München während der 60er Jahre hängengeblieben; zur Sache: es ginge auch mit Innenausziehern und passendem Gleithammer. Ich habe hier die Sachen von Jims (relativ teuer), da könnten wir bei Portoerstattung über eine Ausleihe reden. Solltest Du bei der Kette bleiben sitzt in der NW-Stützplatte hinten ein Rollenlager, von dem ich aber keine, außer der HD-Nummer, keine international verwendbare Nummer für SKF, Nachi, etc. kenne. Also bleibt nur der Kauf bei der MoCo, dafür gibt es dazu auch den Innenlaufring. Sollte das hintere Lager ok sein und die NW bleibt in Gebrauch, könnte man das vordere Kugellager wechseln. Es ist ein einfaches Allerweltslager der Größe 6004 von Nachi, jedes andere Qualitätslager anderer Hersteller verrichtet hier seine Arbeit, von Harley ist es immer ein 6004 C3, also mit erhöhter Lagerluft. Ich habe hier die preiswerte Version von SKF seit Jahren problemlos im Einsatz.

Bei Interesse an der Andrews 26 NW, Kette oder Zahnrad, sie liegen hier im Keller haben wenig Laufleistung, sehen sehr gut aus und den Preis könnten wir über "geheime Kanäle = PM" aushandeln.

Gruß, Armin.


Geschrieben von Karl H. am 05.02.2017 um 23:13:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

...und ich hab‘ bei Interesse ne tadellose Andrews 21 (für Kette) im Keller liegen 

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von FlatSix am 05.02.2017 um 23:17:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Karl, meine NW sind besser gelagert, sie liegen bei mir im Weinkeller!

Gruß, Armin.


Geschrieben von narcbro am 06.02.2017 um 00:11:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Ja, vielen Dank für Eure Angebote.

Dann werde ich mich mal daran machen, das Material für den "normalen" Spanner- und Lagertausch zu sammeln, das Werkzeugangebot nehme ich gerne an, wenn ich soweit bin, und für die 26er Nockenwelle würde ich mich mal vorsichtig anmelden, falls ich sie brauche. Karl, Du warst im Thread ja auch nicht sooo ganz zufrieden mit der 21er...

Und, wer kann schon bei weinkellergelagerten Wellen nein sagen.

Wegen der rechten Lager in der NW-Platte habe ich keine konkrete Vermutung, dass ich sie tauschen müsste, ich dachte nur, wenn die linken Lager gelitten haben und getauscht werden sollten, warum soll es den Rechten besser gehen? Aber anscheinend ist dem nicht so.

@Armin: Warst Du dann auch bei den Schwabinger Krawallen dabei? Da war ich zwar noch Kind, die Zeit hat mich aber schon immer sehr beeindruckt...

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von Karl H. am 06.02.2017 um 09:13:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)


narcbro:

Wegen der rechten Lager in der NW-Platte habe ich keine konkrete Vermutung, dass ich sie tauschen müsste, ich dachte nur, wenn die linken Lager gelitten haben und getauscht werden sollten, warum soll es den Rechten besser gehen? Aber anscheinend ist dem nicht so.
Das Rollenlager ist massiv überdimensioniert und deshalb unkaputtbar. Das Kugellager würde ich tauschen, da es sowieso fast nichts kostet.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von narcbro am 06.02.2017 um 16:00:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Würde in baldigster Bälde diese Polyamid-Kettenspanner in Schweden bestellen, will jemand mitbestellen, Paarpreis so ca. 35.- bis 40.- plus vielleicht Porto in Deutschland.

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von Karl H. am 06.02.2017 um 16:49:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Roland,

super Angebot an die Runde!

Vielleicht postest Du das auch in der Rubrik An- und Verkauf, damit es keiner übersieht? 

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß

Karl


Geschrieben von narcbro am 06.02.2017 um 17:36:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Schon passiert.

Wegen des "normalen" Kugellagers rechts für die vordere Nockenwelle habe ich mal bisschen rumgeschaut und ein Lager mit Käfig aus Polyamid gefunden

www.hug-technik.com/shop/product_info.php?info=p30238_kugellager-6004-tn9-c3-von-skf--rillenkugellager-20x42x12-mm.html

oder eins mit neuer Konstruktion C 

www.hug-technik.com/shop/product_info.php?info=p30266_kugellager-6004-c-c3---c3--von-fag--rillenkugellager-20x42x12-mm.html

oder ein normales

www.hug-technik.com/shop/product_info.php?info=p30271_kugellager-6004-c3-von-skf--rillenkugellager-20x42x12-mm.html

www.agrolager.de/product_info.php?products_id=12060511

Gibt es da irgendwelche bevorzugte Materialien oder ist es wurscht. Ich nehme an, es sollte offen sein, damit das Öl reinkommt, und, wie Armin schon bemerkt hat, mit erhöhter Lagerluft.

Kriegt man das alte irgendwie ohne diesen speziellen Abzieher runter?

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von FlatSix am 06.02.2017 um 18:43:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hi Roland, die einfachen 6004 C3 mit Stahlkäfig von SKF oder FAG  sind richtig, ich hatte sie seinerzeit auch bei HUG gekauft. Es kommt darauf an, wie die NW aus der Stützplatte rauskommen,. das vordere Kugellager bleibt meistens auf der NW hängen und man kann es mit einem passenden Dreibeinabzieher  aus dem Baumarkt abziehen. Beim Zusammenbau später darf man auf keinen Fall das Lager beim Einpressen der NW belasten, dann ist es hin. Es gibt ein Stützwerkzeug um nur den Lagerinnenring zu belasten, ein passendes kurzes Rohr tut es auch, ich hatte beim ersten Mal eine passende Nuß genommen. Ich hab mir dann später eine kleine 6T-Hydropresse chinesischer Herkunft für  60 € gekauft. die geht besser als der Schraubstock.

Hast Du ein O-Handbuch? Ganz wichtig!

Zu Schwabing: Nein da war ich nicht dabei, ich war 1969, 63 und 66 jeweils ein halbes Jahr in München, war dann oft im Jazzkeller in der Türkenstraße sowie im Karl-Valenti- MüsÄum.

Gruß, Armin.


Geschrieben von narcbro am 07.02.2017 um 16:58:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Da hätte ich noch eine (hoffentlich) ganz andere Frage:

Gesetzt den Fall, meine Kurbelwelle ist innerhalb der Toleranz für das Verbauen der Stirnradlösung statt der Kettenspannerlösung (


Geschrieben von FlatSix am 07.02.2017 um 17:21:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Roland, das Problem ist nicht das Wälzlager auf der rechten KW-Seite in dem der pinion shaft läuft sondern die dreiteilige Kurbelwelle ist miteinander verpresst und es kann sein, dass die Pressung von Anfang an einen Zapfenschlag links und/oder rechts zeigt oder eine gut verpresste KW verrutscht durch heftige Lastwechsel auf der Pressung (die Amis sagen scissoring = Scherenwirkung), wobei sich eine Kurbelwange auf dem Pleuelzapfen etwas verdreht und eine Excentrizität des Zapfens ergibt. Auf der rechten Seite der KW führt das immer zum Tod der Ölumpe.

Gruß, Armin.


Geschrieben von HD_Manidu am 07.02.2017 um 22:10:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo Roland,

...damals sollte der Kollege mit einer heißen Nadel reinstechen, ob Phenolharz (kein Reinstechen möglich) oder Polyamid (Reinstechen möglich). Er antwortete nur, "Test bestanden"...
ich konnte also NICHT reinstechen ergo ist es Phenolharz.

Gruss Manni
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Egal wie Dicht du bist, Goethe war DICHTER.


Geschrieben von Flach Franz Josef am 07.02.2017 um 22:16:

RE: Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88)

Hallo, habe heute bei meiner Road King Baujahr Sept. 2006 35000Km die Kettenspanner der Nockenwelle überprüft. War beunruhigt, da man soviel davon hört!

Die Kettenspanner sehen aus wie Neu! Keinen Verschleiß gesehen!