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Ultra 2008 Standgas Twincam-Forum

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Ultra 2008 Standgas Twincam-Forum

Avatar (Profilbild) von vanfan911
vanfan911 ist offline vanfan911 · 588 Posts seit 20.11.2008
aus genshagen
fÀhrt: Ultra Classic E-Glide 04er
vanfan911 ist offline vanfan911
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588 Posts seit 20.11.2008
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fÀhrt: Ultra Classic E-Glide 04er
Homepage von vanfan911
Neuer Beitrag 31.01.2009 12:06
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... kenne auch das Drehzahl-Hochdrehen nach dem Anlassen. Ist schon manchmal recht unangenehm wenn die Maschine dann aufheult. đŸ„·

Wegen der erhöhten Drehzahlen im Fahrtbetrieb - wie beschrieben z.B. vor-in einer Kurve - gibt es halt noch die Möglichkeit (sicherlich weiß das aber auch jeder 😁) im Notfall die Kupplung zu betĂ€tigen - in Verbindung mit vorsichtigem Bremsen, in der Hoffnung, dass sich der Motor dann zĂŒgig wieder beruhigt. 😠

GrĂŒĂŸe Michael

www.vanfan911.de

Wer glaubt, daß Unternehmensberater Unternehmen beraten, der glaubt auch, daß Zitronenfalter Zitronen falten.

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BlueGlide · seit
BlueGlide
Gast


Neuer Beitrag 31.01.2009 12:19
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Hallo,

das Problem mit dem Standgas hatte ich kurzzeitig letztes Jahr, Ende July 2008.

Im normalen Fahrzyklus machte sich das erhöhte Standgas ĂŒberhaupt nicht bemerkbar.

Lediglich beim Anhalten an Ampeln, Kreuzungen, etc. nervte es, dass das Standgas von ca. 1000 upm auf ca. 2000 upm sich erhöht einpendelte.

Anfang August 2008 wurde dann das Update vom Dealer aufgespielt, und seit dem ist wieder alles in Ordnung mit dem Standgas.

Gruß Wilhelm

fxdwg · seit
fxdwg
Gast


Neuer Beitrag 31.01.2009 12:22
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Jeder muss fĂŒr sich selbst entscheiden, welches Moped er kauft.

Ich kann mit diesem Fehler jetzt leben, nachdem ich weiss, wie ich ihn vermeiden kann. Ich möchte aber trotz dieses Fehlers nicht meine 2008er missen. Die Erneuerungen und Verbesserungen gegenĂŒber meiner alten 2003er sind einfach ĂŒberweltigend.

Nochmals, der Fehler tritt nur auf, wenn die ZĂŒndung nicht bei Gasgriffstellung 0 ausgeschalten wird.

Alle die immer schon mit der rechten Hand den ZĂŒndschalter gedreht haben und nicht den Notschalter verwendet haben, werden von diesem Fehler nie etwas bemerken.

Jörg
aus

FLHTCU 2008 SE Stage I,SE-Auspuff, PCIIIusb by Fuel-Moto

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Karl H. ist online Karl H. · 10205 Posts seit 05.11.2011
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fÀhrt: Dyna Wide Glide 2003
Neuer Beitrag 31.01.2009 12:26
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@ all

Habe gerade mal im V-Twin Forum gestöbert. Da haben sich 3 Leute gemeldet, die die neue Software fĂŒr das MotorsteuergerĂ€t haben aufspielen lassen. Alle versichern, dass das Problem damit vom Tisch sei und (wichtig!) dass sie keinerlei Unterschiede in der Gasannahme bzw. dem Ansprechverhalten des Motors spĂŒren wĂŒrden.

Die mit der neuen Software eingefĂŒhrte Verzögerung ("dead time") des Einspritzsystems auf die Signale des elektrischen Gasgriffs liegt vermutlich im Bereich deutlich unter 1/10 Sekunde, da sie nur die Reaktion des MotorsteuergerĂ€tes auf elektrische Störsignale vom Gasgriff verhindern soll. Das erscheint mir fĂŒr Nicht-Rennfahrer akzeptabel. 

Wenn ich eine 08er hĂ€tte, wĂŒrde ich mir das (kostenlose) Update jedenfalls gönnen 😁

GrußKarl

__________________
Gruß

Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 31.01.2009 12:33.

nevergiveup · seit
nevergiveup
Gast


Neuer Beitrag 31.01.2009 12:40
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Zitat von pressimobil aus Seite 1 dieses threads:

"Mein Gott, sind einige Menschen unenspannt:

wer gerne mit "klassischen Problemen" zu tun hat, kaufe sich einebensolche Mopped ( Fliehkrafregler, klappernde Ventile, leckendeDichtungen etc. ), Es gibt ein grosses Angebot.

Wer gerne ein modernes Mopped fÀhrt, lebe mit "modernen Problemen". ( Software, Updates etc. )

It‘s your choice!!

Gruss
Rainer"

Na Rainer,

dann entspann Dich mal schön auf Deinem modernen Moped mit Deinen modernen Problemen. Da Du ja so modern bist, wirst Du eventuell auch nicht mehr altmodische 2 Finger auf dem Kupplungshebel und auf dem Bremshebel liegen haben, nur fĂŒr den Fall, dass Dein fly by wire in der Kurve auf einmal auf 3.000 - 4.000 U/min aufmacht oder beim schließen des Gasgriffs auf der Drehzahl hĂ€ngen bleibt.

Die Diskussion um das Versagen des fly by wire in dem amerikanischen thread mag vielleicht (noch) spekulativ sein, aber die in diesem thread hier mittlerweile genannten Fakten kumulieren sich zu einem Fehler, der in jedem Fall tödlich sein KANN.

Mein Beileid den Hinterbliebenen.

Aber der Prophet im eigenen Lande gilt eben nichts...

FĂŒr mich steht fest:

Eine Harley mit diesem Firlefanz kommt mir nie ins Haus, so schön manche 2009er wÀren, (wenn ich sie mir leisten könnte, aber das ist wieder was anderes).

Ich gehe absolut mit Vamos‘s Meinung konform, ich bin ebenfalls nicht mit der MoCo verheiratet und ich werde ihr auch weiterhin sehr kritisch gegenĂŒberstehen.

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vanfan911 ist offline vanfan911 · 588 Posts seit 20.11.2008
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Neuer Beitrag 31.01.2009 12:50
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ich werde ihr auch weiterhin sehr kritisch gegenĂŒberstehen.

... sich mit Dingen zu arrangieren, schließt nichtgleichzeitig aus, weiterhin kritisch zu bleiben.

GrĂŒĂŸe Michael

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Karl H. ist online Karl H. · 10205 Posts seit 05.11.2011
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fÀhrt: Dyna Wide Glide 2003
Neuer Beitrag 31.01.2009 13:04
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nevergiveup: Eine Harley mit diesem Firlefanz kommt mir nie ins Haus..
Lieber Ralph,

vielleicht sollten wir erstmal all jener Gedenken, die sich in den 70er und 80er-Jahren wegen hĂ€ngender GaszĂŒge die Birne eingerammt haben. In meinem ĂŒbersichtlichen Bekanntenkreis war‘s immerhin einer...

Das H-D hier schlampig entwickelt hat Àndert nichts an der Tatsache, dass E-Gas heute in allen Pkw stand der Technik ist, hervorragend funktioniert und lebensrettende Technologien wie ESP erst möglich macht.

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Avatar (Profilbild) von vamos
vamos ist offline vamos · 2512 Posts seit 22.08.2006
aus Salem
fÀhrt: Dyna, Highnecker, Roadking, Guzzi LM1 etc.
vamos ist offline vamos
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2512 Posts seit 22.08.2006
Avatar (Profilbild) von vamos
aus Salem

fÀhrt: Dyna, Highnecker, Roadking, Guzzi LM1 etc.
Homepage von vamos
Neuer Beitrag 31.01.2009 13:53
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lebensrettende Technologien wie ESP

irgendwie hab ich wohl die Vergangenheit verdrĂ€ngt. War es nicht vielmehr so, daß ESP in dem Moment
eingefĂŒhrt wurde, als ein Automobilhersteller auf einmal zu blöd war, ein mit seinem Verhalten
"kalkulierbares" Fahrwerk zu bauen?

Jetzt auf einmal sind Autos ohne ESP ein Sicherheitsrisiko - wenn wir die Marketingstrategen nicht hÀtten



gruss vom see
VAMOS

meine Homepage


It‘s only Rock‘n Roll, but I like it -- gib gas - das leben ist schon kurz genug


Reißnadel zum EK

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meine HP
electronic Parts

Acht · seit
Acht
Gast


Neuer Beitrag 31.01.2009 14:53
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lebensrettende Technologien wie ESP

Irgendwie hat aber auch in den letzten Jahren " die natĂŒrliche Auslese" unter FahranfĂ€ngern und Älteren

massiv abgenommen.

Auch ein gutes Fahrwerk ist heute dank der ĂŒppig zur VerfĂŒgung stehenden Motorleistung nicht immer

Garant fĂŒr sicheres Ankommen.

Und ich kann wesentlich ruhiger schlafen, da ich weiss, das Frau und Söhne mit sinnvollen

Assistenzsystemen unterwegs sind und auch bei mir manche Dummheit ausbĂŒgeln.

Gruss 8

Four Wheels move the Body,
two Wheels move the Soul.

nevergiveup · seit
nevergiveup
Gast


Neuer Beitrag 31.01.2009 17:00
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Hallo Karl,

Du hast Recht, sinnvolle, zu Ende entwickelte und ausgereifte Technologien sind weder aufzuhalten noch bei gewissen Anwendungen heute noch wegzudenken.

Und Vamos hat ebenfalls Recht: manchmal folgen diese Entwicklungen nicht dem gezielten Willen der Verbesserung, sondern sind schlichtweg der Not eines ĂŒbergeordneten, unabĂ€nderlichen Mangels folgend entwickelt worden, sozusagen von hinten durch die Brust ins Auge. In Folge hat man das Potential dieses Notankers dann in die Serie sinnvoll ĂŒbetragen, ich freu mich in dieser Jahreszeit auch ĂŒber mein ESP, wenn auch selten, denn meistens hab ich das im rechten Fuß als GefĂŒhl aus Erfahrung.

Ob das bei einem Motorrad in der AusprĂ€gung "fly by wire" auch unter den oben genannten Rahmenbedingungen so sein muß, ist wohl eine Philosophiefrage, dazu habe ich mich ja schon erschöpfend geĂ€ussert.

Du hast in Deinem 2. Satz jedoch das Kernthema dieses threads angesprochen: schlampige Entwicklung!

Ich gehe noch einen Schritt weiter und sage: skrupelloses, weil vorsÀtzliches gewÀhren lassen von Fahrzeugen mit lebensgefÀhrlichen MÀngeln und der verzweifelten, parallel laufenden Suche nach der Ursache und Abstellung nach dem Motto: Augen zu und durch.

Genau wie in meiner Branche, der Luftfahrt, hat auch die Kfz-Industrie ihre fest vorgeschriebenen Regularien bezĂŒglich der Meldung (an das KBA oder wen auch immer) und Behandlung unsicherer ZustĂ€nde.

Und um einen solchen Zustand handelt es sich hier ganz sicher.

Die betreffenden Fahrzeuge hĂ€tten (natĂŒrlich mit allen Konsequenzen fĂŒr die MoCo) aus dem Verkehr gezogen werden mĂŒssen, bis die Nachentwicklung nachweisbar abgeschlossen wĂ€re und die entsprechenden Quality Gates erfolgreich passiert hĂ€tte.

In der Luftfahrt nennt man dieses Vorgehen das  "grounden" von Luftfahrzeugen.

Ich wĂŒrde mich nicht wundern, wenn irgendein cleverer Anwalt in Amiland das Thema mit dem Todesfall so lange untersuchen lĂ€sst, bis die MoCo z.B. wegen nachweisbarer MĂ€ngel in der Entwicklung oder auch nur fehlender/ mangelhafter Dokumentation derselben mit dem RĂŒcken an der Wand steht und zahlen muss.

Dann werden sie alle Zeit der Welt haben, zu Ende zu entwickeln, von Geld, das dann fliest, ganz zu schweigen.

FĂŒr die Kohle ist wahrscheinlich eine verzögerte MarkteinfĂŒhrung der neuen Technologie um ein Jahr noch gĂŒnstiger.

Wohlgemerkt, alles ohne Betrachtung des ethischen/ moralischen Aspekts, der uns arme Hanswursten trifft, wenn das Gas im falschen Moment hÀngen bleibt.

Und noch ein Wort zu den hĂ€ngen gebliebenen GaszĂŒgen vermeintlich vergangener Tage:

Ja, das gibt‘s (auch). Jedoch kenne ich nur FĂ€lle, in welchen nicht die "Technologie" schuld war, sondern der teilweise mangelhafte (Pflege)zustand der betreffenden Fahrzeuge oder zumindest BowdenzĂŒge/ BetĂ€tigungselemente.

Die sind eben Gegenstand von mechanischem Verschleiß, je nach Pflege mehr oder weniger ausgeprĂ€gt, aber irgendwann ist immer Schluß.

Bei einem neuen Moped in der Ferrari-Preisklasse der ZweirĂ€der ist so etwas jedoch ein absolutes no go😠und auch bei wesentlich preiswerteren, logisch.

Amen.

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Karl H. ist online Karl H. · 10205 Posts seit 05.11.2011
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Neuer Beitrag 31.01.2009 17:01
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@vamos

Hi Burk,

da die Zahl tödlicher UnfĂ€lle bei Pkw mit ESP statistisch erheblich unter der von (VorgĂ€nger-)Fahrzeugen ohne ESP liegt, stĂ¶ĂŸt deine HĂ€me ins Leere. Die EG hat vor diesem Hintergrund einen Gesetzesentwurf erarbeitet, der ab 2015 die Ausstattung mit ESP bei Neufahrzeugen vorschreibt.

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

zebru · seit
zebru
Gast


Neuer Beitrag 31.01.2009 17:39
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@nevergiveup,

Deinen und Karl AusfĂŒhrungen hinsicht lich der nachlĂ€ssigen Entwicklung  kann ich aus eigenen Erfahrungen nur zustimmen. Zudem kommst Du wegen Nachbesserung als Bittsteller bei manchem Dealer.

Bei dem Standgasproblem muss bei erhöhtem Standgas die ZĂŒndung abgeschaltet werden um beim nĂ€chsten Motorstart erhöhtes Standgas zu haben. Ist das so richtig ?

mfg zebru

Errare humanum est

fxdwg · seit
fxdwg
Gast


Neuer Beitrag 01.02.2009 12:23
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@ zebru

nicht ganz so, es geht um die Gasgriffstellung (1mm reicht schon):

Nochmals, der Fehler tritt nur auf, wenn die ZĂŒndung nicht bei Gasgriffstellung 0 ausgeschalten wird.

Alledie immer schon mit der rechten Hand den ZĂŒndschalter gedreht haben undnicht den Notschalter verwendet haben, werden von diesem Fehler nie etwas bemerken.

wie kommt man leicht zu dem Fehler: man hat es bei der Tanke eilig, stellt den Motor noch im Rollen am Notschalter, bei gezogener Kupplung und bremsen mit der Vorderbremse, aus. Und schon kann es passieren, dass der Griff nicht auf Stellung 0 ist.

Jörg
aus

FLHTCU 2008 SE Stage I,SE-Auspuff, PCIIIusb by Fuel-Moto

Wombl ist offline Wombl · 444 Posts seit 20.05.2026
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Wombl ist offline Wombl
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Neuer Beitrag 02.02.2009 09:21
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Hallo Karl,

bin immer noch in froher Erwartung.

Voraussichtlich ende Februar.

Danach selbstverstÀndlich ein paar

Erfahrungsberichte.

 

Servus

Wombl

Horst ist offline Horst · 2 Posts seit 09.07.2007
aus Leonberg
fÀhrt: V-Rod
Horst ist offline Horst
Neues Mitglied
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2 Posts seit 09.07.2007 aus Leonberg

fÀhrt: V-Rod
Neuer Beitrag 12.05.2009 09:52
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Hi,

stoße gerade zufĂ€llig auf deinen Beitrag. Vielleicht kennst du die Antwort mittlerweile selbst, ansonsten bekommst du sie hier. Ich hatte das gleiche Problem und leider trat es nur hin und wieder auf, so dass der HĂ€ndler es zunĂ€chst nicht lokalisieren konnte. Als ich dann endlich mal nicht den ĂŒblichen VorfĂŒhreffekt hatte, hat der HĂ€ndler die komplette Elektronik ausgetauscht mit dem Resultat, dass das das Problem kurze Zeit spĂ€ter wieder auftrat. Dann gab es lange Telefonate mit Harley USA, die das RĂ€tsel schließlich gelĂŒftet haben: Defekt ist ĂŒberhaupt nichts - Ursache des Problems ist lediglich die Überdrehmöglichkeit des Gasgriffs zum Schnellabschalten des Tempomats (auch bei Modellen ohne Tempomat!). Wenn Du im Moment des Motor Abschaltens den Gasgriff ĂŒber den Nullanschlag ĂŒberdreht hast, setzt die Elektronik den Nullpunkt falsch und du hast das korrekte Standgas nur im ĂŒberdrehten Zustand. Problem lĂ€sst sich dann ganz einfach beheben: Dreimal Motor (und ZĂŒndung) hintereinander an und aus (natĂŒrlich diesmal ohne ĂŒberdrehten Gasgriff) und das korrekte Standgas ist wieder hergestellt. Im Laufe der Zeit gewöhnst du dich dran, im Moment des Motorabschaltens den Gasgriff nicht mehr zu ĂŒberdrehen...

Beste GrĂŒĂŸe

Horst

 

 

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