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Telegabel Iron

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Marcus ist offline Marcus · 1303 Posts seit 25.11.2015
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fährt: kleines schwarzes
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fährt: kleines schwarzes
Neuer Beitrag 02.02.2016 22:54
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Sowas ginge natürlich auch wenn es tatsächlich höher gehen soll und es das für 39er Gabeln gibt.

http://www.wwag.com/cgi-bin/WebObjects/W...n?page=%2141130



 

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Neuer Beitrag 02.02.2016 23:03
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zum zitierten Beitrag Zitat von Freddy72
Wilbers schreibt vor, die Gabelfedern mit dem progressivem Ende nach oben einzubauen (siehe unten).

Hi,

auch das ist allenfalls als Empfehlung anzusehen. Eine dahingehende Unterhaltung hatte ich mit Wilbers seinerzeit geführt, als ich für das Gabelupdate meiner DN-01 unglücklicherweise zu Wilbers Gabelfedern gegriffen hatte (bretthart + elend schlechtes Ansprechverhalten). Lag wohl an den guten Erfahrungen mit ihrem Oel, das mich dazu bewogen (oder verleitet) hatte... .
Denen ist es im Grunde genommen egal, in welcher Lage die Federn eingebaut werden, allerdings führten sie in dem Gespräch letztlich wieder nur den Vorteil der geringeren ungefederten Massen auf, um ihre 'Vorgabe' zu begründen. Bei den HDs und solchen Mopeds wie der DN-01 wohl mehr als vernachlässigbar.

Gruß, silent

Marcus ist offline Marcus · 1303 Posts seit 25.11.2015
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fährt: kleines schwarzes
Neuer Beitrag 02.02.2016 23:31
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Würde mich jetzt interessieren ob die zu beiden Gegebenheiten unterschiedliche Füllmengen/Luftpolster/Viskositäten angeben.
Klar ist der Feder und dem Moped egal wie rum eingebaut wurde, wenn es nur um nen Hohlraum mit Feder ginge, ist aber nicht der Fall.
Bei einer 39er Gabel geh ich jetzt mal von ca.35 Innendurchmesser aus, macht sich in Bezug auf Luftpolster sicher bemerkbar ob so oder so rum eingebaut wurde.
 

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Peperoni13 ist offline Peperoni13 · 1057 Posts seit 18.05.2015
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fährt: Harley Davidson Iron (1200ccm Umbau) Bj. 2015; Yamaha Ténéré 700 World Raid Bj. 2022; Yamaha WR 400 F Bj. 1999 ; Yamaha DT 175 MX Bj. 1978, Bei der Restauration: 2x Yamaha YZF 750 R; Noch im Umbau Yamaha XS 400 Bj. 1979 Café Racer
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Neuer Beitrag 03.02.2016 00:45
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@Marcus
Das Luftpolster wird am Schluss mit eingebauter Feder nochmals kontrolliert! Und den minimalen Unterschied der Verdrängung beim einfedern kann man getrost vergessen! Genauso die Geschichte mit den ungefederten Massen ist bei unseren nicht gerade leichten Maschinen wohl zu vernachlässigen. Einzig die Geschichte mit den Geräuschen sofern sie hörbar sind, wäre eine Überlegung wert! 

Und mal nebenbei erwähnt: manche schreiben hier von dem progressiven Teil der Feder. Das finde ich einen Quatsch, denn die ganze Feder ist progressiv da sie einfach ausgedrückt aus zwei unterschiedlich harten linearen Teilen besteht! Eben einen weicheren und einen härteren Teil! Und zusammen sind sie progressiv!

PS: Sorry für's klugscheißen! großes Grinsen

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Marcus ist offline Marcus · 1303 Posts seit 25.11.2015
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fährt: kleines schwarzes
Neuer Beitrag 03.02.2016 07:47
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Hast mich jetzt vielleicht falsch verstanden?
Ich stelle bei eingeschobenem Standrohr ohne Feder ein Luftpolster ein, um das dann bei voll ausgezogenem Standrohr mit eingesetzter Feder nochmals zu kontrollieren? Das ist ja absolut sinnfrei. Wenn ich nicht eine Feder sorum und die andere andersrum einsetze, steigt der Pegel in beiden Gabelholmen gleich an.

Ging mir eigentlich darum wie sich das Luftpolster ändert wenn einmal der weit gewickelte Teil unten ist und einmal der eng gewickelte...selbstverständlich in beiden Holmen gleich.

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Neuer Beitrag 03.02.2016 10:24
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Das beide Federn gleich rum eingesetzt werden ist schon klar!
Lies dir mal die Beschreibung von Wirth durch, dann versteht du wie ich das gemeint habe!

http://www.wirth-federn.de/page/einbau-d...einstellen-0ed9

Wenn man das so macht ist es im Endeffekt egal wie rum die Feder eingesetzt wird!

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silent grey ist offline silent grey · seit
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Neuer Beitrag 03.02.2016 10:42
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Hi,

die Empfehlungen (Werkstatthandbuch resp. Aftermarketanbieter) bzgl. Füllmengen bzw. Füllstandhöhe, aus denen letztlich das Luftpolster resultiert, sind ja eher als recht kompromissbehaftete Grundeinstellung anzusehen, da das jeweilige Fahrzeug im Auslieferungszustand sowohl für einen 65 kg als auch für einen 110 kg schweren (leichten?) Fahrer sicher und angenehm fahrbar sein soll/muss.

Die Mehrzahl der Motorradeigner kommt mit dieser herstellerseitigen Auslegung klar und ist zufrieden.

Wer daran nun etwas ändern will, kommt um eine individuelle Abstimmung nicht umhin, da sonst wieder nur eine -wenn auch besser arbeitende- Kompromisslösung anstehen würde. Auch braucht ein 'Motorradwanderer', der stets weich anbremst, eine gänzlich andere Abstimmung als der, der heftig in die Eisen steigt. Über die vom Hersteller/Anbieter abweichenden Angaben von Füllmengen/-höhen und der Viskosität lässt sich eine Telegabel recht gut auf das jeweilige Gewicht und die fahrerischen Vorlieben zufriedenstellend abstimmen.

Deshalb sehe ich ein Beharren auf die-von-wem-auch-immer-Vorgaben als recht müssige Angelegenheit an, da nur der jeweilige Anwender seine ureigenen Bedürfnisse kennt.

Wer es im Ansprechverhalten und in der Fahrstabilität noch etwas präziser haben möchte, baut in seine Seriengabel ein Gold Valve oder gleich ein Cartridge System ein ( http://www.racetech.com/page/id/59 ).

Gruß, silent

Freddy72 ist offline Freddy72 · 1462 Posts seit 06.09.2013
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fährt: 48 2014 / FLHRC 2016
Neuer Beitrag 03.02.2016 14:37
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Zitat von Peperoni13
Das beide Federn gleich rum eingesetzt werden ist schon klar!
Lies dir mal die Beschreibung von Wirth durch, dann versteht du wie ich das gemeint habe!

http://www.wirth-federn.de/page/einbau-d...einstellen-0ed9

Wenn man das so macht ist es im Endeffekt egal wie rum die Feder eingesetzt wird!

Eigentlich eine sinnfreie Beschreibung. Man stellt das Luftpolster trotz progressiver Feder und anderer Ölviskosität auf das gleiche Niveau wie mit originalen Federn? verwirrt
Kann ich irgendwie nicht verstehen. Bei Wilbers gibt´s vorgeschriebene Viskositäten und Luftkammerhöhen in Abhängigkeit vom Moped.

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paco ist offline paco · 28 Posts seit 28.08.2015
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28 Posts seit 28.08.2015
fährt: xl883n
Neuer Beitrag 03.02.2016 17:10
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so fertig....war kein großes ding ...hab mich für die variante mit der engen wicklung unten entschieden und gleich die faltenbälke durch chrom-kappen getauscht 
Attachment 219372

silent grey ist offline silent grey · seit
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Neuer Beitrag 03.02.2016 17:55
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Hi,

Entscheidung getroffen, prima smile . Als Gelungen erachte ich auch die Umrüstung auf die Chromkappen Freude .

Gruß, silent

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Peperoni13 ist offline Peperoni13 · 1057 Posts seit 18.05.2015
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Neuer Beitrag 03.02.2016 19:50
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@Freddy72

Diese Variante von Wirth dient dazu um mit der selben Luftkammerhöhe wie bei den originalen Federn die Gabel einzustellen. Wenn man dann verschiedene Luftkammerhöhen austesten möchte, würde ich das dann auch mit eingebauter Feder machen. So spart man es sich jedes Mal die Federn rausnehmen zu müssen. 
Das ist nur ein Tipp von mir, aber das soll jeder machen wie er will! großes Grinsen

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Marcus ist offline Marcus · 1303 Posts seit 25.11.2015
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Neuer Beitrag 03.02.2016 20:22
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@Peperoni 13

Echt komisch, bei Herstellern wie Wirth und Wilbers hätte ich jetzt erwartet das die ne Viskosität und Füllmenge oder Luftpolsterhöhe in ihre Einbauanleitung schreiben.

Auch egal, Silent hats ja schon geschrieben, die geben nen Richtwert an, den Rest muss man sich erfahren.

Danke für den Link! Augenzwinkern

 

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Surst ist offline Surst · 303 Posts seit 05.03.2015
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Neuer Beitrag 03.02.2016 22:59
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Wilbers empfiehlt Viskosität als auch Luftpolster, Modellspezifisch...

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In diesem Sinne Tschüss und mögen euch die Haare auf den Zähnen niemals ausfallen

Freddy72 ist offline Freddy72 · 1462 Posts seit 06.09.2013
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Freddy72 ist offline Freddy72
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Neuer Beitrag 03.02.2016 23:30
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zum zitierten Beitrag Zitat von Surst
Wilbers empfiehlt Viskosität als auch Luftpolster, Modellspezifisch...

Richtig, da steht´s im Katalog! Augenzwinkern Komm übrigens gerade aus der Garage. Im Zuge des Winterumbaus habe ich das Gabelöl gewechselt und das Luftpolster vergrößert. war mir letztes Jahr ein bißchen zu hart.

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Neuer Beitrag 04.02.2016 00:02
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Natürlich schreiben die Hersteller da irgendwelche Parameter rein. Wer aber damit wirbt das der Laie mit zwei linken Händen und alles Daumen den Wechsel vollziehen kann, sollte dann doch schon reinschreiben das der 50 KG Fahrer(in) unter Umständen ne andere Viskosität/Luftpolster braucht als der 100 KG Fahrer(in).

@ Freddy72
Bei 92/54 Federweg ist es nun mal etwas unkomfortabel, hilft ja nix wenn´s beim aufsitzen schon fast ansteht.
Wie viel hast vergrößert (vorher/nachher)? Serienfeder oder Zubehör? 
Mach mal Meldung wenn Erfahrungen im Fahrbetrieb sammeln konntest.

 

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Gruß Marcus

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