Wenn.


Ja. Und? Du kannst so viel Steuern hinterziehen wie Du willst, wenn Du es so geschickt machst, daß es nicht auffällt. Wer fragt danach?


Keineswegs. Du scheinst aber den Sinn des ganzen nicht zu verstehen.
Mit daueroffener Klappe muß ich bei jeder Kontrolle zittern. Irgendwann knallt es und da hilft nichts.
Mit Schalter klingt es schon ohrenscheinlich nicht getunt. Und falls doch gemessen werden sollte ist das Ergebnis o.k. Kontrollen haben also ihren Schrecken verloren.
Es ist nur eine Frage des Anbringens des Schalters. Da gibt es viele Möglichkeiten und ich sehe das Risiko, daß bei einer Kontrolle nach Schaltern gesucht oder vorhandene reguläre Schalter ausprobiert werden, als sehr kalkulierbar an. So könnte man für einen höheren Level auch etwas Elektronik bemühen und etwa nur nach Eingabe eines bestimmten Codes über z.B. den Fernlichtschalter (oder meienthalben auch einem separaten Taster) via uC die Klappe öffnen. Müßte man natürlich nach jedem Anlassen machen. Und? Mit nur etwas moderner Technik kann man das Problem nahezu absolut sicher erschlagen.

Du hast doch nicht etwa Skrupel? Außerdem: Dieser Trick mit der Klappe und deren Ansteuerung ist ja letztlich auch nur Beschiß und hilft weder der Umwelt noch den Anwohnern. Eine Klappe, die nur bei Messungen und im Stand zugeht und im übrigen beim normalen Fahrbetrieb so gut wie immer offen ist - was für ein Unfug. Dies stillzulegen ist nur ehrlich! ;-)

Was bleibt ist nur, zu wissen, wie der Stellmotor elektrisch tatsächlich "angesteuert" wird. Und da ist erstaunlich, daß dies anscheinend entweder niemand weiß oder es als Staatsgeheimnis behandelt wird.

Dafür wird aber recht häufig nach dem Stillegen der Klappe gefragt.


Ich wiederhole: Aus rechtlicher Sicht unbedingt. Tatsächlich kommt es darauf an, ob man das selbst macht und an welchen Prüfer man gerät oder ob man eine entsprechend vernetzte Werkstatt damit beauftragt. Und völlig unabhängig davon ist eben, ob man die Klappe zur eigenen Sicherheit bei Kontrollen aktvieren können möchte. Das muß jeder selbst entscheiden, weil es auch jeden persönlich (be)trifft.


Sorry, was heißt "PV"? Diese Funktion soll doch angeblich auch die "Trickbox" von bikewerk erfüllen.
Ich habe nicht die Absicht, ein anderes Mopped zu ändern; es geht nur um diese eine FLHP.


Den Grund habe ich hinreichend erläutert. Nenn mich Weichei oder Angsthase. ich nenne es vorausschauend, risikominimiert und vernünftig.


Richtig. Mehr braucht es auch nicht. Bei Kontrollmessungen muß sie zu sein. Damit erfüllt sie die Geräuschwerte. Daher brauche ich auch nicht die "sophisticated" Schalterlösung, bei der in der dritten Stellung die ECM-Klappensteuerung unverändert aktiv ist. Sinn ergibt nur, entweder die Wahl zwischen dauernd auf und dauernd zu oder die Wahl zwischen dauernd auf ECM-Steuerung. Bei einem EU-Modell, das bereits die Klappensteuerung hat, würde ich natürlich letzteres wählen. Bei einem US-Modell, bei dem die Implementierung der ECU-Klappensteuerung weiteren Aufwand und Kosten darstellt, ist für mich die erste Variante das richtige.


Nun, darüber hört man unterschiedliches. Die einen sagen, daß die Klappe im Stand offen sei und nur beim Gasgeben im Leerlauf sich schließen würde. Die anderen sagen, sie sei im Stand ständig zu und öffne nur beim Fahren, sofern nicht die Parameter des Meßvorgangs gegeben sind. Ich selbst weiß es mangels originalem Klappenmopped nicht. Das scheint wohl auch niemanden zu interessieren, obwohl es doch sehr einfach dokumentiert werden kann.


Was ich will bestimme ich. Und ich will nur einen Schalter. Punkt. Der sorgt dafür daß bei Kontrollen die Klappe zu und das Mopped leise ist. Das kann niemand beanstanden. Es kann auch niemand beanstanden, wenn man die Klappe dauerhaft geschlossen hat. Denn unzulässig sind nur Veränderungen an der Auspuffanlage, die die Geräusch- oder Immissionswerte verschlechtern. Das ist aber nur beim Daueröffnen der Klappe - gegenüber dem Soll- und Serienzustand des nur in den Messbereichen/-situationen geschlossenen Klappe, sofern man dies überhaupt erst nehmen will - der Fall, nicht beim Dauerschließen. Also selbst wenn ein Kontrolleur überprüfen würde, ob die Klappe auf und zu geht (was ich sehr bezweifele), könnte er zwar argwöhnen, daß da vielleicht irgendwo ein Schalter oder sonstwas ist, der ihm eine dauergeschlossene Klappe vorgaugelt. Da das Dauergeschlossensein - und mehr kann er nicht feststellen - aber nicht verboten ist kann er nichts machen.


Der Krümmer mit Klappe liegt schon da. Aber das mapping "anpassen" geht angeblich nicht so einfach. Auch hier gehen die Behauptungen auseinander. Die einen sagen, daß man die US-Programmierung der ECM nicht so einfach dahingehend anpassen könne; man müsse insgesamt die EU-Software aufspielen. Das leuchtet mir zwar nicht unbedingt ein, aber ich weiß es nicht besser. Andere behaupten das Gegenteil. Auf jeden Fall kann ich es nicht selbst nicht tun, da ich dafür keine Geräte habe, und deswegen gebe ich keine vielen hundert Euro für ein "Tuninggerät" aus. Und deswegen - siehe oben - entscheide ich mich (derzeit) für die simple Schalterlösung der dauernd offenen oder geschlossenen Klappe.


Von der Logik her müßte das Kabel vorhanden sein. Ausweislich der ET-Listen gibt es nur einen Kabelbaum, der in allen Modellen identisch ist bzw. sein soll. Bei meiner FLHP finde bzw. sehe ich das Kabel aber nicht. Das muß nicht unbedingt etwas besagen, es kann ja auch hinter irgendwelchen anderen Einbauten versteckt sein, und da ich nicht weiß, wie das Kabel bei der EU-Version verläuft und wo es sich genau befinden muß, kann ich nicht gezielt suchen. Insofern wäre es prima, wenn jemand mit mehr Sachkunde gezielt nachschauen würde.

Das ganze ist für mich kein Dogma. Ich möchte ganz einfach auch im Stand einen "guten" Klang und keine Klappe, die während der Fahrt einfach zugeht, sollte ich zufällig in einen Meßzyklus kommen (keine Ahnung, wie "intelligent" oder "blöde" diese Klappensteuerung wirklich ist). Gleichzeitig will ich aber im Falle einer Kontrolle eine geschlossene Klappe. Das geht halt nur mit einem Schalter.
Da eine (scheinbar) "dauernd" geschlossene Klappe aber nicht beanstandet werden kann, brauche ich in diesem Fall (Schalter) die Klappensteuerung durch die ECM überhaupt nicht (mehr). Also brauche ich zu diesem (!) Zweck weder die EU-Programmierung der ECM noch überhaupt eine Änderung der vorhandenen US-Programmierung. Anders natürlich, wenn der Motor mit der US-Programmierung der ECM und den (faktisch klappenlosen) EU-ESD nicht zurechtkommen sollte. Aber da geht die Meinung ja dahingehend, daß die US-Programmierung mit EU-ESD "besser" für den Motor sei als die EU-Programmierung des ECM. Ob das stimmt weiß ich selbst natürlich nicht. Wäre es dagegen möglich, für kleines Geld der ECM-US-Programmierung die Schaltersteuerung aufzupropfen, würde ich wohl dieses wählen in Verbindung mit der oben erläuterten ersten Variante der Schalterlösung.

Wäre es nicht am einfachsten eine Penzlanlage zu montieren? Dann braucht man die Klappe erst garnicht.


Sent from my iBrain

Es geht noch besser, etwa wenn bei Fragen nach dem howto darauf verwiesen wird, in Wartungshandbuch zu schauen. Auf diese Idee wäre ich nie gekommen (dessen Besitz einmal unterstellt).


Oh, mit einem Geräusch- und Abgasgutachten würde ich die Abnahme erhalten. Nur nicht ohne Gutachten. Denn die - ich sage mal "vereinfachte" - Abnahme gibt es nur bei Änderungen gemäß der Vorgaben des Datenblatts, was zumindest theoretisch auf die Herstellung des EU-Zustands hinausläuft. Leider habe ich bislang nur Datenblätter von anderen Modellen gesehen, nicht von einem Tourer, aber bei diesen anderen war beim Auspuff nur der Wechsel der ESD vorgesehen.


Richtig. Der eine Prüfer, mit dem ich die Abnahme vorbesprochen hatte, wollte die Bestätigung eines offiziellen HD-Händlers, daß die EU-Programmierung drauf sei. Aber es geht auch anders, wie mir von gewerblichen Importeueren unter der Hand mitgeteilt wurde. Als Pritvatmann, der es selbst macht, wird man wohl die Ochsentour ohne Ausnahme durchlaufen müssen.


Leiser ... lauter ... hier wurde schon mehrfach behauptet, daß kein hörbarer Unterschied zwischen der EU-Anlage und der US-Anlage sei. Wetterbedingt konnte ich die ESD noch nicht wechseln, habe aber die US-ESD mal messen können und kam auf 95dB Standgeräusch. Subjektiv hätte ich die zugelassenen (eingetragenen) 100dB meiner FLXLC nicht als signifikant lauter eingeschätzt. Wenn man es bei der Serienanlage beläßt (und das werde ich), kann es also gut sein, daß man vom subjektiven Empfinden her überhaupt nicht negativ auffällt und keinen Anlaß zum Mißtrauen liefert, auch wenn routinemäßig das Standgeräusch gemessen werden sollte.


Ein automatisches Schließen kann natürlich eingebaut werden, würde die Sache aber verkomplizieren, in Abhängig von der erforderlichen und nach wie vor ungeklärten Ansteuerung des Klappenmotors. Aber warum soll der Schalter nicht helfen? Man muß nur, wenn man herausgewunken/angehalten wird, den Schalter umlegen bzw. das Schließen der Klappe veranlassen und fertig.


Kommt darauf an, welch Änderungen das Datenblatt vorschreibt. Bisher hörte ich nur, daß die ESD ausgetauscht werden müssen. Vom Krümmer war nicht die Rede. Vielleicht hat ja jemand von seinem US-Tourer-Datenblatt (muß ja zur Gültigkeit die VIN des Fahrzeugs tragen) eine Kopie gemacht und kann etwas zu den vorgeschriebenen Umbauten sagen.


Klingt so, als würdest Du Dich damit auskennen, als hättest Du dies schon gemacht.

Was ist den so falsch an meinem Vorschlag. Wenn ich es richtig sehe geht es darum eine US Version ohne Klappensteurung hier in Deutschland zuzulassen. Warum Zeit , Geld und Nerven für die Klappensteurung investieren. Penzlanlage drauf schrauben, eintragen lassen , fertig. Oder bekommt man die Penzl auf dem US Bike nicht eingetragen?


Sent from my iBrain

Danach ist nicht gefragt.


Ich weiß nicht,ob man anstelle der im Datenblatt vorgegebenen Änderungen die Alternative der Auspuffanlage eines Drittherstellers wählen kann. Aber das ist nicht der Punk. Ich will aus mehreren Gründen nun mal nicht so eine Anlage sondern den mehr oder minder serienmäßigen Zustand. Ganz einfach.

Und davon abgesehen finde ich die das ob und wie und warum des Funktionierens der Auspuffklappe interessant. Wie viele andere technische Fragen auch. Aber es muß ja nicht jeder so interessiert/neugierig sein.

Eine Firma die sich mit dem Ersteigern, Transport, Verzollung, Umbau und §21 Vorführung beschäftigt, hatte ich ihm ja schon genannt. Bloß kosten solll/darf es nichts.....

http://www.usm-motorcycles.de/