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Quo vadis, Harley-Davidson?

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PeterB · 242 Posts seit 22.08.2023

aus Dresden
fährt: Sportster 883

PeterB

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31.10.2025 11:21

Falls es jemanden interessiert - LiveWire hat auf der Eicma 2025 viel vor:

https://www.motorrad-news.com/livewire-a...a-2025-zukunft/

Ich bin mal gespannt, ob die H-D-Marke mit einem breiten Auftreten punkten wird und dabei neue Kunden und damit auch den Verkauf ankurbeln kann.

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Wie geht es mit Harley-Davidson weiter? Neue Modelle, alte Probleme – und eine ungewisse Zukunft...

motorcycle boy · 2182 Posts seit 01.09.2018

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31.10.2025 13:08

Das Problem dieser „Kleinroller“ ist, daß sie im Verhältnis zu Verbrennern und großen E-Rollern (BMW CE04 12000 €) einfach zu teuer sind. BMW hat seinen direkten Konkurrenten CE02 gerade wieder eingestellt, obwohl schon günstig bei TVS in Indien gefertigt. Der sollte mit Handyhalterung, Schnelladegerät („Highline“) 10000,-€ , nackt 8600 € kosten. Für 10000 € kriegst Du eine brandneue Triumph 800 mit 115 PS aus drei Zylindern.

Wenn Livewire kein „Zaubermittel“ gefunden hat, um diesen „Honcho“ für 4000 €, maximal 6000 € anbieten zu können, wird das genauso ein Flop wie der CE02. In der „125“er-Klasse will und kann der Großteil der Zielgruppe keine 8600 - 10000 € ausgeben.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

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motorcycle boy · 2182 Posts seit 01.09.2018

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31.10.2025 13:22

Eine Konkurrenz zu BMW‘s CE04 wird ebenfalls vorgestellt.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

motorcycle boy · 2182 Posts seit 01.09.2018

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31.10.2025 13:39

In dieser Optik wäre eine „Sprint“ wahrscheinlich erfolgreich. Einfach die Italiener mal machen lassen ….

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HeikoJ · 3943 Posts seit 18.11.2014

fährt: H-D 1200 CB / 14

HeikoJ

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01.11.2025 01:02

zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
BMW hat seinen direkten Konkurrenten CE02 gerade wieder eingestellt, obwohl schon günstig bei TVS in Indien gefertigt

Da hätte ich mal gerne die Quelle dazu, weil a) ich finde dazu nichts und b) siehe Grafik ( wobei FY2025 = 03/24 - 03/25 )

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'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."

motorcycle boy · 2182 Posts seit 01.09.2018

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motorcycle boy

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01.11.2025 16:42

Aussage vom Freundlichen BMW-Händler MCA in Frankfurt, weil meine Frau so ein Ding will. Er kann noch zwei beschaffen und hat einen Vorführer zu verkaufen, dann ist Schluß mit neuen CE 02 Augen rollen

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

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motorcycle boy · 2182 Posts seit 01.09.2018

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motorcycle boy

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01.11.2025 22:26

Zitat Harley Site: „Nach vorliegenden Informationen wird Harley Davidson Rhein-Neckar in naher Zukunft kein offizieller Vertragshändler mehr sein. Auf der offiziellen Website ist der Standort bereits nicht mehr im Händlerverzeichnis gelistet. Zudem werden für die Regionen Berlin, Koblenz, Kassel und Erfurt derzeit Nachfolger gesucht.“

Der nächste Dominostein purzelt, und das war zumindest in unserer Region in den 70ern einer der allerersten …

Und, egal wie Volker das umschreibt, letztendlich ist die Ursache immer, daß das Geschäftsmodell „Harley Davidson“ offenkundig nicht mehr trägt. Ob dieser Umstand das Gesicht einer Insolvenz trägt, weil das finanzielle Wasser bis zum Hals steht, oder traditionelle, noch finanziell stabile Betriebe wie Harley Heaven (Bächli) in der Schweiz zur Zukunfssicherung eine zweite Marke hinzunehmen wollen (müssen), was dann blumig als „Meinungsverschiedenheiten mit dem Hersteller“ umschrieben wird, oder kein Nachfolger gefunden wird, weil das Geschäftsmodell erkennbar nicht mehr trägt, sind letztendlich nur die Symptome des allgemeinen Niedergangs von Harley Davidson, die ihre Ursache in Milwaukee haben.

Irgendwann wird „der Hersteller“ bezüglich „Hinzunehmen weiterer Marken“ nachgeben müssen, wenn er überhaupt noch irgendwelche Händler haben will. Diese Kröte hat auch BMW schon schlucken müssen. In Frankfurt stehen z.B. MV-Agustas neben BMW‘s im Showroom …

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Nightrider · 3104 Posts seit 15.06.2007

aus Lummerland
fährt: Dyna Wide Glide, FXDSE, FXDF 2014, Vespa GT, Hypermotard,....

Nightrider

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aus Lummerland

fährt: Dyna Wide Glide, FXDSE, FXDF 2014, Vespa GT, Hypermotard,....

02.11.2025 10:01

Das schließen von Händlern/ Werkstätten trägt auch nicht den Zulassungszahlen bei, da kommen schwierige Zeiten auf uns zu, und dann noch die prekäre Ersatzteilversorgung

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HeikoJ · 3943 Posts seit 18.11.2014

fährt: H-D 1200 CB / 14

HeikoJ

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fährt: H-D 1200 CB / 14

02.11.2025 15:23

Anzahl Motorrad Vertragshändler Deutschland 2025 nach Marken, da ist bei allen noch Schließungspotential vorhanden.
EDIT: Korrektur nach Anmerkungen Vertragshändler ist falsch, ich habe nach Händlern gesucht.

Klar das man sich hier im Forum auf Schließungen von HD Händlern konzentriert, aber der Trend ist allgemeiner Natur und betrifft nicht nur HD.

BMW Motorrad 98
Honda 184
Yamaha 230
Suzuki 142
KTM 150
Kawasaki 130
Harley-Davidson 115 ( davon 65 Vertragshändler )
Triumph 54

Ursache scheint zu sein das das Fahrzeug "Motorrad" laut der allgemeinen Verkaufs und Zulassungszahlen ALLER Marken in Deutschland bzw. Europa seit Jahren nicht mehr so gefragt ist. Wobei man natürlich die Euro 5 Tageszulassungen Ende 2024 berücksichtigen muss, der Anstieg der Zulassungen Ende 2024 entspricht in etwa den jetzigen Verlusten.
Motorradverkäufe 2025:
Frankreich -16 %
Deutschland -16 %
UK -7 %
Italien -4 %
Einzig Spanien verzeichnet einen Zuwachs von 8 %

Im Gegensatz dazu:
Latein Amerika +18 %
ASEAN +3 %

( englische ) Quellen gerne auf Nachfrage

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von HeikoJ am 02.11.2025 19:43.

Schimmy · 12621 Posts seit 15.10.2015

aus Greven
fährt: Ich: 96er FLHTC Meine Frau: 12er XL 1200N, 18er FXBB

Schimmy

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aus Greven

fährt: Ich: 96er FLHTC Meine Frau: 12er XL 1200N, 18er FXBB

02.11.2025 16:33

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ
Anzahl Motorrad Vertragshändler Deutschland 2025 nach Marken, da ist bei allen noch Schließungspotential vorhanden.
Klar das man sich hier im Forum auf Schließungen von HD Händlern konzentriert, aber der Trend ist allgemeiner Natur und betrifft nicht nur HD.

BMW Motorrad 98
Honda 184
Yamaha 230
Suzuki 142
KTM 150
Kawasaki 130
Harley-Davidson 115
Triumph 54

Moinsen @HeikoJ
Ich weiß jetzt nun nicht, woher Du diese Zahlen hast, aber ICH komme beim Durchzählen "nur" auf 56 Dealer in D.
Berlin (Konkurs/Insolvenzverfahren) und Koblenz (schließt zum 31.12.) sind bei MEINER Zählung schon nicht mehr
aufgeführt ; Gleiches gilt für HD-Emsland und HD-Erfurt.

@motorcycle boy ,
Die Vertretung Kassel soll ja - angeblich - von G&R fortgeführt werden, und dass ein Dealer nicht mehr auf der Harley-Site
auftaucht, bedeutet nicht wirklich viel. Rhein-Neckar ist - zumindest von der Internetpräsenz her - weiterhin recht "aktiv".

Auf der offiziellen Harley Dealer-Map wird beispielsweise nach wie vor ein Dealer in Athen aufgeführt, aber DEN kennt
anscheinend nur die Company. Im Net sind nirgends irgendwelche Infos oder Links zu dem Laden zu finden. Google Maps
hat diese Adresse erst Anfang des Jahres fotografisch neu festgehalten.....🤔

GReetz Jo

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Wenn man schon keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten Augenzwinkern

Stammtisch in Münster/NRW

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Schimmy am 02.11.2025 17:03.

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HeikoJ · 3943 Posts seit 18.11.2014

fährt: H-D 1200 CB / 14

HeikoJ

Langes Mitglied

3943 Posts seit 18.11.2014
fährt: H-D 1200 CB / 14

02.11.2025 16:45

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Ich weiß jetzt nun nicht, woher Du diese Zahlen hast,

@Schimmy
https://rentechdigital.com/smartscraper/...rce=chatgpt.com

Schimmy · 12621 Posts seit 15.10.2015

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Schimmy

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aus Greven

fährt: Ich: 96er FLHTC Meine Frau: 12er XL 1200N, 18er FXBB

02.11.2025 17:05

zum zitierten Beitrag Zitat von HeikoJ

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy
Ich weiß jetzt nun nicht, woher Du diese Zahlen hast,

@Schimmy
https://rentechdigital.com/smartscraper/...rce=chatgpt.com

@HeikoJ : da verlasse ich mich lieber auf meine eigene "Datenbank" / Zählung. 115 stimmt nie und nimmer......
So viel zum Thema "KI"..... fröhlich

GReetz Jo

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BlackStar · 2471 Posts seit 26.09.2017

fährt: Sport Glide , Triumph Street Scrambler

BlackStar

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02.11.2025 17:13

Moin,

ich hatte mich schon sehr gewundert, dass HD Vertragshändler fast doppelt so stark vertreten sein sollten, als die von Triumph Motorrad. Bei letzteren fallen ja auch immer mehr raus, weil der Hersteller überzogene Anforderungen ans Corporate Identity stellt 🫣 . Die einstmals feinen, urgemütlichen und inhabergeführten Shops haben gegen die „kalten“ Glaspaläste leider keinen Stich mehr 😢

BlackStar

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motorcycle boy · 2182 Posts seit 01.09.2018

fährt: diverse

motorcycle boy

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fährt: diverse

02.11.2025 17:41

zum zitierten Beitrag Zitat von Schimmy

zum zitierten Beitrag

@motorcycle boy ,

Rhein-Neckar ist - zumindest von der Internetpräsenz her - weiterhin recht "aktiv".

GReetz Jo

@Schimmy

Wenn Du Dir mal die Website anschaust, fällt auf, daß die sich nur noch „Rhein Neckar Motorcycles“ nennen. Daß es hier um Harley Davidson geht, kann man nur noch im Teaser auf dem Firmenschild am First des Gebäudes erkennen, was wohl erst nach Ablauf der Kündigungsfrist zum Jahresende abmontiert werden muss großes Grinsen

, und an den Fotos, auf denen Harleys im Showroom stehen. Logo hat nix mehr mit HD zu tun, nirgendwo in den Texten taucht der Begriff „HD“ auf. So stellen sich normalerweise „Freie“ dar, deren Geschäftsmodell auf HD basiert. In diese Richtung geht wohl auch das zukünftige Geschäftsmodell von „Rhein Neckar“. Übrigens, in Frankfurt gib es Ähnliches beim ehemaligen BMW-Händler „Mertinke“, weil der keinen Glaspalast bauen wollte. Aussagegemäß geht es ihm seit der Kündigung als „Freier“ geschäftlich besser als vorher …

Soll heißen, nicht jeder, der von HD gekündigt kriegt, macht automatisch seinen Laden dicht. Bestes Beispiel ist Bächli in der Schweiz. Das Geschäftsmodell wurde bezüglich HD einfach auf den Verkauf von Gebrauchten, Neumaschinen anderer Marken und die Werkstattleistungen verlagert, die wahrscheinlich auch bei den verbleibenden HD-Dealern die Stütze des Geschäfts bilden. HD- Neumaschinenverkauf ist für die offenkundig nur noch ein Beifang, wenn man prozentual den Anteil der Gebrauchtmaschinen am Gesamtmaschinenangebot im Showroom ansieht.

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„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

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Hörbi · 923 Posts seit 22.10.2017

aus Bad Kreuznach
fährt: Fat Bob FXFBS M8, Softail Standard M8

Hörbi

Langes Mitglied

923 Posts seit 22.10.2017

aus Bad Kreuznach

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02.11.2025 17:56

War die Woche dort noch in Ruchheim Ersatzteile kaufen. Mir fiel gar nichts auf. Ist auch sehr merkwürdig. Wenn man sich die Geschäftsberichte im Unternehmensregister anschaut, die zumindest bis 2023 reichen, ergibt das keinen Sinn Rhein Neckar zu eliminieren. Vielleicht gibt es einen anderen Grund?