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Big Bore Kit Screamin Eagle 95" Twincam-Forum

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Marko S · seit

Marko S

Gast

30.01.2016 11:39

Tach! Ich will in eine Fat Boy von 2001 einen 95" Big Bore Kit einbauen! Die Kolben sind Hochverdichtende von Screamin Eagle OEM 22661-99A !

Kann mir jemand sagen, ob ich da die Kurbelwelle neu wuchten lassen muss!

Die SE Kolben wiegen ca. 30g mehr als die alten originalen, oder gleichen das die Ausgleichswellen mit aus?!

Karl H. · 10170 Posts seit 05.11.2011

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fährt: Dyna Wide Glide 2003 fuhr: Sportster 883, Sportster 1200, Softail Deluxe, Street Glide

Karl H.

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30.01.2016 13:22

Hallo Marko,

diese Kolben werden ausdrücklich für den originalen BB-Kit des TC88 angeboten und damit für die originale und unveränderte Kurbelwelle. Du musst bei diesen Guß-Kolben lediglich auf die Grenzdrehzahl von 6.200 U/min aufpassen.

Frage: Hattest Du beim Wiegen die zugehörigen Kolbenbolzen mit auf der Waage?

Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß
Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 30.01.2016 13:24.

Marko S · seit

Marko S

Gast

31.01.2016 13:50

Ja, die Kolbenbolzen hatte ich mit drauf beim wiegen!

Da wiegt ja einer schon 143 g, bei der EVO wiegen die gut 40 Gramm weniger!

Und du meinst wirklich, daß das ok ist !

Karl H. · 10170 Posts seit 05.11.2011

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Karl H.

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31.01.2016 14:25

Hallo Marko,

Harley würde den Kit nicht verkaufen, wenn er nicht zur Kurbelwelle passen würde. Zumindest gäbe es einen klaren Hinweis in den Instructions (siehe unten). Ich habe noch nie von jemandem gehört, dass er bei Verbau von SE-Kolben die Kurbelwelle nachwuchten musste oder dies getan hat.

Gruß
Karl

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Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 31.01.2016 14:27.

Marko S · seit

Marko S

Gast

31.01.2016 14:50

In der Anleitung habe ich auch nichts gefunden, mich wundert es eben nur, daß die SE Kolben so viel mehr wiegen!

Das sind immerhin insgesammt 60 Gramm!

Karl H. · 10170 Posts seit 05.11.2011

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Karl H.

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31.01.2016 18:34

Die Lehrmeinung zum Auswuchten von Harleymotoren hat eine Bandbreite zwischen 50% und 60% der oszillierenden Massen als Kontergewicht an der Kurbelwelle. Zur oszillierenden Masse gehört auch anteilig das Gewicht der Pleuel. In Summe kommen deutlich über ein Kilogramm oszillierende Masse zusammen. Da sollten die 60 Gramm Deltagewicht der Kolben tolerierbar sein.

Gruß
Karl

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Karl

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Uli G. · 2795 Posts seit 04.08.2022

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fährt: 1991/1992 Fatboy, 2008 Fatbob

Uli G.

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31.01.2016 18:59

Karl war schneller🤪😁,

aber ich sehe es wie er auch: die 30g/Kolben sind vernachlässigbar, wenn man das sehr viel höhere Pleuelgewicht mit in Betracht zieht. Bei ‘nem Boxer (o. Vielzylinder Reihe/V) hätte ich noch die Kolben auf gleiches Gewicht kontrolliert (u. nat. die leicht ausbaubaren Pleuel auf gleiches Gewicht u. gleiche Gewichtsverteilung), bei dem 45° V-Twin ist das vergebliche (überflüssige) Liebesmühe, der schüttelt sich auch so genug.

Grüße

Uli

PS

Die Kolbenbolzen könnte man auch noch erleichtern (o. in einschlägigen Katalogen suchen, ob‘s solche gleicher Abmessungen mit konischen Bohrungen gibt, lohnt aber bei den Drehzahlen den Aufwand nicht).

=Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle=

=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=

=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=

Marko S · seit

Marko S

Gast

31.01.2016 19:28

An die Kolbenbolzen habe ich auch schon gedacht, die kann ich ausdrehen lassen!

An Konische Löscher hab ich allerdings nicht gedacht, super Idee, danke!

Uli G. · 2795 Posts seit 04.08.2022

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31.01.2016 19:57

Marko S:

An die Kolbenbolzen habe ich auch schon gedacht, die kann ich ausdrehen lassen!

An Konische Löscher hab ich allerdings nicht gedacht, super Idee, danke!

Hi Marko,

erleichterte Bolzen sind immer nur an den Enden konisch eingedreht, niemals über die volle Länge ausgedreht, denn dadurch würden sie an Stabiltät verlieren. Konifiziert werden sie normal nur im Bereich der Bolzenaugen des Kolbens, selten viel weiter, obwohl ich sowas auch schon gesehen habe (bei Kolbenbolzen, die ab Hersteller so gearbeitet waren, beidseitig konisch bis zur Mitte). Wandstärke am Sicherungsring ~2-1.5mm, nicht weniger, bis zum inneren Rand des Bolzenauges auf die normale Wandstärke, und den ausgedrehten Bereich am besten polieren (speziell am Übergang zur normalen Wandstärke, damit nicht durch die Drehriefen Kerbwirkung eintritt und den Bolzen brechen lässt (das ist der Bereich mit den höchsten Scherkräften senkrecht zur Bolzenachse und relativ großer Biegebelastung. Ein Kolben(-bolzen) ist nicht absolut steif!).

Grüße

Uli

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Uli G. am 31.01.2016 22:49.

vamos · 2492 Posts seit 22.08.2006

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fährt: Dyna, Highnecker, Roadking, Guzzi LM1 etc.

vamos

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31.01.2016 22:33

Hab ich seit ca. 15 Jahren verbaut 😁 ..........

Alles Prima

Gruss vom See
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Marko S · seit

Marko S

Gast

31.01.2016 22:56

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vamos:

Hab ich seit ca. 15 Jahren verbaut 😁 ..........

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Hallo Vamos!

Hast du damals deine Kurbelwelle wuchten lassen?

Uli G. · 2795 Posts seit 04.08.2022

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Uli G.

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01.02.2016 02:47

Bin zwar nicht Vamos (an Burkhard kommt keiner ran Augenzwinkern

, selbst ich nicht großes Grinsen

-Grüße an den See),

aber wozu sollte daß wuchten der Kw gut sein, bei nur 30g/Kolben ggnüber der ursprünglichen Konstellation? Der Pleuelgewichtsanteil und das Kolbengewicht (mit Kolbenbolzen) sind ein vielfaches dieser 30g. Da die Wuchterei eine hohe Bandbreite aufweist, 40-60 (70%, da gibt es keinesfalls einen "absolut richtigen" Wert, muß man über 30g mehr bei einem Kolben ncht nachdenken (und keinerlei "Klimmzüge" machen, um den Motor möglichst ruhig laufen zu lassen.

Stell Dir vor, Du hast die Möglichkeit, an einem stehenden Einzylindermotor die Gegengewichte der Kurbelwelle anzupassen. Mit einem bestimmten Gegengewicht an der Kw ereichst Du 100% Ausgleich der Massenkräfte senkrecht. Damit hast Du dummerweise einen suboptimalen Ausgleich der Massenkräfte in horizontaler Richung, da hier nicht mehr die translatorische Masse des Pleuel und das Kolbengewicht zum tragen kommen, sondern lediglich deren rotatorischer Anteil. Egal was Du tust, 100% senkrecht u. horizontal geht einfach nicht, also gilt es einen Kompromiss einzugehen, dessen (gefühltes) Optimum eben irgendwo zwischen 40)50-60(70)% liegt.

30g sind dabei völlig vernachlässigbar, da sie kaum +/-10% der auszugleichenden Massenkräfte betragen, sondern lediglich Bruchteile von 10%.

Klingt vllt. ko(s)misch, ist aber so Augenzwinkern

.

Grüße

Uli

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vamos · 2492 Posts seit 22.08.2006

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01.02.2016 08:22

@Uli
Grüße zurück nach H. 😁

@Marco
Nein, ohne Wuchten.
High compression Kolben & die Zündung des schreienden Adlers

Gruss vom See
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cruiser59 · 75 Posts seit 14.03.2016

fährt: Fatboy 02

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02.03.2016 13:12

Ahem,....sorry, aber wenn wir hier von nem TwinCam B reden, wird doch das Gegengewicht für die Kolben mit den Ausgleichswellen erzeugt, oder lieg ich da falsch? Die Kurbelwelle hat ja komplett runde Wangen, ist natürlich in sich ausgewuchtet und lässt sich bei einem Eigengewicht von 18kg wohl nicht so leicht aus der Ruhe bringen. (Es sei denn, das Antriebsritzel für die Ausgleichswellen verdreht sich, wie bei mir vorletztes Jahr, dann rüttelt das gesamte Bike.

)

Im Übrigen hatte ich das 95er Kit mit der Originalwelle verbaut.

Yes, V-Cam!
Gruß, Börni

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von cruiser59 am 02.03.2016 13:14.

Uli G. · 2795 Posts seit 04.08.2022

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02.03.2016 16:33

Du liegst falsch smile

.

Die Kurbelwelle hat immer noch ein "Ausgleichsgewicht" von ca. 50% der Pleuel- u. Kolbenmasse (wie auch bei den gummigelagerten Modellen und bei Evos u. Vorgängern). damit werden die Massenkräfte erster Ordnung zu 50% ausgeglichen (in Zylinderrichtung. Mehr ist nicht sinnvoll, da dann ja die Kräfte in horizontaler Richtung größer werden). Die Balancerwellen laufen mit Kurbelwellendrehzahl gegenläufig zur Kurbelwelle um und dienen zum weiteren Ausgleich von Massenkräften 1. Ordnung und wirken sowohl vertikal, als auch horizontal ausgleichend, damit der starr verbaute Motor den Rahmen nicht zerrüttelt.

Grüße

Uli

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