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Geschrieben von Flexx_Baxter am 20.11.2021 um 18:26:

Hilfe bei Pushrods!

Moin Forum,

über den Sommer über haben sich ein paar Kleinigkeiten ergeben, die ich im Winter beheben will. Mein Sporty ist ein bisschen Inkontinent und das wollte ich heute beheben.

Die vordere Pushrod-Hülse ist am Fuss undicht. Also Dichtungen organisiert und Rockerbox vorn abgebaut. Die Hülse konnte ich dann zur Seite wegziehen und habe oben in der Rockerbox den O-Ring gewechselt und unten am Fuss eine neue Dichtung eingebaut. Dann den ganzen Kram wieder zusammengesteckt.
Ich habe jetzt das Problem, das durch den vorderen Pushrod die Rockerbox nicht mehr bündig auf dem Zylinderkopf aufsetzt. Beim Entfernen der Rockerbox hatte ich keine Spannung auf der Box, also sie ist mir beim Abschrauben nicht entgegen gekommen. Es ist aber augenscheinlich, dass der Pushrod zu hoch rausragt und somit kann ich die Rockerbox nicht bündig aufsetzen.
Ich würde jetzt versuchen an der Kurbelwelle zu drehen und damit den niedrigsten Punkt der Pushrods zu ermitteln.

Ist die Vorgehensweise ok, oder habt ihr bessere Vorschläge?
Danke für eure Tipps im Voraus

Peter

Geschrieben von groomy.amigo am 20.11.2021 um 19:25:

Auf deinem Bild sieht man deutlich, dass der vordere Pushrod nicht ganz unten ist. Sie müssen beide auf dem tiefsten punkt der Nockenwelle stehen. Also wie du schon vermutet hast, den Motor soweit drehen bis beide Pushrods auf dem tiefsten Punkt sind.

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Geschrieben von DéDé am 20.11.2021 um 20:13:

aus meinem aktuellen Thread..

Zum Wechseln der lower gaskets müssen die Zylinder jeweils auf OT stehen, und somit die Ventile  auf "geschlossen" stehen - Achtung Fachwissen erforderlich.

5. Gang rein und dann wie groomy.amigo schreibt.

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http://forum.milwaukee-vtwin.de/thread31788-alle-xl-883-keihin-cv-vergaserkunde.htm

Geschrieben von Flexx_Baxter am 20.11.2021 um 20:24:

Danke Dédé,

Hilf mir mal, warum Fachwissen erforderlich?

Geschrieben von DéDé am 20.11.2021 um 22:47:

ok, es ist so, man muss die Nockenwellen je Zylinder auf dem Grundkreis = OT stehen haben, damit die pushrods auf dem niedrigsten lift sind, um die Rockerbox aufzusetzen und montieren zu können. Selbst auf dem Grundkreis liegt jetzt die Rockerbox zum montieren nicht mehr plan auf - es ist ein kleiner Spalt auf der rechten Motorseite vorhanden. Dies liegt daran, dass sich die Hydos durch das Abnehmen der Rockerbox voll ausdehnen konnten.

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Geschrieben von Machlovio am 21.11.2021 um 01:07:

Wie Dede schrieb..kannst aber, die Stössel auf dem Grundkreis, also Ventile geschlossen, trotzdem montieren. Ein Teil des Anzugmoments geht dann aber verloren, da erst mal die Ventilfedern gespannt werden. Also 1/2h Stunde warten bis sich die Hydros gesetzt haben und noch mal mit angegebenem Dremoment nachziehen.Vorher testen, ob die sich mit 2 Fingern drehen lassen.Alternatiev wäre, Hydros zu demontieren und zu entleeren.

Geschrieben von BlackStar am 21.11.2021 um 10:00:

zum zitierten Beitrag Zitat von Flexx_Baxter

...warum Fachwissen erforderlich?

Moin, 

das beginnt schon damit, dass der Motor kalt und die Ventile des jeweiligen Zylinderkopfes geschlossen sein sollten, bevor die Kipphebelböcke gelöst werden. Damit wird spannungsarm demontiert und möglichem Verzug vorgebeugt. 

Mit 'irgendeiner' Position und geöffnetem Ventil (oder Ventilen), wie es die Bilder belegen, wird unter großer Spannung demontiert und dadurch z.B. die Schraubengewinde (gerade im Alu des Kopfes) unnötig belastet.

Etwas Spannung spürt man trotz sorgfältig positionierter Nockenwellen, da die Hydrostössel noch etwas unter Druck stehen. 
Wie DeDe schon anmerkte, macht sich diese Spannung auch bei der Montage bemerkbar. Wobei ab dem Punkt, ab dem dieser Widerstand wahrgenommen wird, die Schrauben der Kipphebelböcke möglichst gleichmäßig im Wechsel angezogen werden sollten, bis der entsprechende Bock satt aufliegt.
Und nein, da geht nichts vom Anzugsmoment verloren, da dieses erst wirkt, wenn der jeweilige Block auch auch dem Kopf vollflächig aufliegt.
Letztlich wird ja auch bis zu diesem Punkt nur mit dem Standardwerkzeug gearbeitet, erst dann wird auf den Drehmomentschlüssel gewechselt.

Wichtig ist ebenfalls die nach dem Anziehen der Böcke erforderliche Wartezeit (bevor die Kurbelwelle gedreht wird), damit die Hydros 'ausbluten' (Druckabbau durch abfließendes Öl) können, damit sich die Ventile auch sicher geschlossen sind. 

Damit wird sichergestellt, dass der konstruktiv vorgegebene Funktionsablauf gewährleistet bleibt.

Wird das nicht beachtet, oder schlimmer, in der laienhaften Demontageposition mit halb geöffnetem Ventil wieder montiert und  die Kurbelwelle ohne Wartezeit weitergedreht, kann es durch die nicht entlasteten Hydrostössel (zeitabhängig größerer Ventilhub als konstruktiv vorgegeben) durchaus zu 'Feindberührung' (Ventil/Kolbenboden bzw. Ventil/Ventil) kommen, was in einem verbogenen Ventil oder/und einer geplatzten Ventilführung enden kann.

Also ist es durchaus angezeigt, wenn man diese Zusammenhänge und Abhängigkeiten nicht kennt, sich ein gewisses Spektrum an Fachwissen anzueignen. Nicht von Ungefähr ist Zweiradmechaniker ein mehrjähriger Lehrberuf mit der Erfordernis, zusätzlich die entsprechenden Technikseminare der jeweiligen Fahrzeughersteller zu besuchen.

Bestimmt wird sich der eine oder andere finden, der diese Ausführungen noch etwas verständlicher rüberbringen kann; ich bitte drum Freude

BlackStar

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Geschrieben von DéDé am 21.11.2021 um 10:20:

BlackStar, das war besser als das WHB Freude

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Geschrieben von springerdinger am 21.11.2021 um 11:55:

Stimmt, dem ist nichts hinzuzufügen. cool

Geschrieben von Flexx_Baxter am 21.11.2021 um 11:57:

Vielen Dank für die profunden Erklärungen, das hilft sehr!

Ich bin kein Motorradmechaniker insofern Laie, aber ich traue mir nach diesen super Erklärungen durchaus zu das Geraffel störungsfrei zusammen zu schrauben.

Toll das es Forum und Experten gibt.

Einen schönen Sonntag

Peter

Geschrieben von Flexx_Baxter am 21.11.2021 um 17:38:

So nochmals vielen Dank für die wertvollen Beiträge!
Hat alles super geklappt. Pushrod-Hülsen sind dicht und alles ist wieder ordnungsgemäß zusammengebaut.