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Geschrieben von Gerhard_CVO am 16.10.2017 um 14:34:

Schlauchlos-Speichenfelgen

Hallo aus dem Süden,

Hat jemand aus der werten Gemeinde Erfahrungen mit Speichenrädern für tubeless Reifen? Schlauchreifen sollen ja äußerst gefährlich bei punctures sein? Oder ist das eine Mähr?

Grüße aus dem Indian-Summer-Vienna, G.

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2016 CVO Street Glide Black Licorice with Midnight Cobalt Flames
2004 Ducati 998sFinal Edition Rosso Anniversario
2002 Triumph Speed Triple Black (sold)
1999 BMW R1100S Silver/Yellow Custom Paint (sold)
1994 BMW Funduro 650 Black (sold)


Geschrieben von Karl H. am 16.10.2017 um 19:05:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Hallo Gerhard,

an unserer Softail Deluxe haben wir ja schlauchlose Speichenfelgen. Eine im Österreichurlaub eingefangene Spaxschraube haben wir erst am Klick-Klick-Klick beim Langsamfahren bemerkt. Luft ist keine ausgetreten. Ein Schlauchreifen auf Speichenfelge hätte da deutlich weniger harmlos reagiert...

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von narcbro am 16.10.2017 um 19:22:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Kann man denn "normale" Speichenfelgen sinnvoll in schlauchlos umwandeln (ohne die Speicheneintritte mit Kleber o.ä. zuzuschmieren) bzw. woran erkenn man denn schlauchlose Speichenfelgen? Mich nervt ja am meisten, dass ich ständig Luft kontrollieren bzw. nachfüllen muss, vor allem am Hinterrad ist das nervig...

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von Karl H. am 16.10.2017 um 20:41:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen


narcbro:

Kann man denn "normale" Speichenfelgen sinnvoll in schlauchlos umwandeln (ohne die Speicheneintritte mit Kleber o.ä. zuzuschmieren) bzw. woran erkenn man denn schlauchlose Speichenfelgen? Mich nervt ja am meisten, dass ich ständig Luft kontrollieren bzw. nachfüllen muss, vor allem am Hinterrad ist das nervig...

Schöne Grüße

Roland
Hallo Roland,

da gibt es m. E. keine überzeugenden Konzepte. Die bei einigen Softails seit 2013 verbauten, schlauchlosen Speichenfelgen sehen den Schlauchfelgen zum Verwechseln ähnlich, sind aber maßlich nicht identisch. Von außen ist die Einprägung "tubeless" im Bereich des Ventils das einzige Erkennungsmerkmal.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von Gerhard_CVO am 17.10.2017 um 09:38:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Danke Karl!

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Geschrieben von silent grey am 17.10.2017 um 09:49:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Hi,

siehe Link

Gruß, silent 


Geschrieben von HD-Triker am 17.10.2017 um 20:23:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

BMW hat Kreuzspeichenfelgen für Schlauchlosreifen, keine Ahnung ob sich deine Nabe auf so einen Felgenring einspeichen lässt, glaube aber eher nicht...

Gruß Robert


Geschrieben von maccooley am 18.10.2017 um 17:32:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen


narcbro:

........ (ohne die Speicheneintritte mit Kleber o.ä. zuzuschmieren) ......

Roland
Hallo Roland,

am Ende muss die durch Speichennippel undicht existierende Felge wieder abgedichtet werden, wenn es kein Schlauch sein soll. Die Company macht das mehr oder weniger erfolgreich mit den "rim seals", die auch nur ein formschlüssiger teurer Gummilappen sind.
Ich habe meine Speichenfelgen jetzt 2 Saisons mit "Zuschmieren von irgendwelchen Dichtungsmitteln" gefahren, dass ich natürlich eleganter mit "gewissenhaft aufgebrachter Dichtbeschichtung" bezeichnen würde. Das "Verfahren" ist nicht neu und wird u.A. im Trailsport verwendet. Bei Rädern der Marke TTS wird das genauso gemacht. Sicher keine 100% garantie auf Dichtigkeit. Aber wo gibts das schon? Wenn das die Schläuche wären, würden wir hier nicht drüber reden, oder?

So richtig dicht gehts eben nur mit geschlossenen Alugußfelgen bzw. Gußfelgen, die zum Reifen nicht durch Löcher konstruiert sind (die erwähnten BMW Felgen oder Speichenräder mit Gußösen für die Speichenaufnahme)

Gruß Axel


Geschrieben von narcbro am 25.10.2017 um 10:37:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Danke Axel.

Mit was hast Du denn die Speichen zugemacht? Ich habe mich ein wenig durch andere Foren gelesen, und da schreiben die Leute von Teilen, die sie aus Japan bestellt haben, gibt es hier was Vernünftiges zu kaufen?

Was mich halt etwas verunsichert sind die Bemerkungen zu "plötzlichem Luftverlust". Ist das eher ein Märchen? Ich habe ja nichts dagegen, ab und zu Luft nachzufüllen, aber auf "plötzlich keine Luft mehr" habe ich weniger Lust. Und wie ist das mit Speichen nachziehen?

Ansonsten habe ich noch das gefunden

www.jonich-wheels.deIst wohl ähnlich wie diese alpina-Felgen, haben zumindest die gleiche Postanschrift. Die bauen aber wohl eher nur Komplettfelgen, nicht ganz billig und nicht für jedes Modell.

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von Gerhard_CVO am 25.10.2017 um 15:31:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

@narcbro

Roland, ich hab auch lange gesucht, das einleuchtendste Argument,das ich rausbekommen habe ist: Bei einer kleinen Punktierung - und nur darum geht es, weil ja bei einem großem Riss etc. bei beiden Arten der Luftverlust schlagartig ist - kann durch den schleichenden Luftverlust die Temperatur des Schlauchs, bedingt durch die Walkarbeit  so groß werden, dass das Ventil aus- bzw. abreissen kann. Dann wäre Schicht im Schacht, abhängig vom Streckenteil, wo das passiert. Ob das auch so stimmt, weiß ich leider nicht.

Gegenargument: Ich persönlich habe noch nie einen Platten am Bike gehabt, und ich fahre nun auch schon ein paar Jährchen.

Schöne Grüße aus Wien, Gerhard.

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Geschrieben von narcbro am 25.10.2017 um 16:08:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Da hoffe ich mal, dass ich das walken mitbekomme, bevor der Schlauch zu heiß wird... Allerdings habe ich das mit dem plötzlichen Luftverlust bei den schlauchlosen Speichenfelgen gelesen, allerdings ohne eine weitere Erklärung, daher weiß ich nicht, was die damit meinen und wie das zustandekommen kann. Ich dachte eher, dass da was mehr oder weniger schnell durch nicht mehr dichte Speichenlöcher abhauen kann.

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von mr.lowrider am 25.10.2017 um 18:50:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Nach 2 Speichenbrüchen im Hinterrad (Offsetfelge), mit folgendem schlagartigen Plattfuß, weil die lose Speiche den Schlauch zersörte, was beides mal so gerade noch ohne Sturz abging, habe ich die Felge nach TTS geschickt.

Dort habe ich die Felge aufbohren lassen und mit dickeren Speichen wieder aufbauen lassen. Dabei wurde die Felge abgedichtet, mittel einer gummiartigen Spachtelmasse. Seither fahre ich schlauchlos.

Zwischenzeitlich wurde auch der Reifen gewechselt. Fazit: tadellos, absolut dicht und saubere Arbeit.

Ja und die dickeren Speichen halten seit dem auch.

Gruß

Ray

.
mr.lowrider..., der jetzt auch über hohe Bordsteine gucken kann....



>>>..........Ich bin nicht auf der Welt, um zu sein, wie andere mich gerne hätten..........


Geschrieben von E-Glider am 25.10.2017 um 18:57:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen


mr.lowrider:

... Seither fahre ich schlauchlos....und die dickeren Speichen halten seit dem auch.
Aha!

Du hast HIER arbeiten lassen...

Das erklärt alles!🥰


Geschrieben von narcbro am 06.11.2017 um 14:33:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen

Hab‘ mich jetzt ein wenig umgeschaut, ausgehend von dem Tipp mit den alpina-Rädern, die machen aber nur Kompletträder incl. Naben, ansonsten habe ich noch was über Borani gefunden, die machen aber eher Felgenringe mit einer patentierten Speichenkonstruktion.

Aussichtsreicher finde ich

www.jonich-wheels.de

die können teilweise auch Räder auf bestehenden Naben aufbauen (bzw. lassen), muss man selbst nachfragen. Der Matthias Hartl wirkt am Telefon sehr nett und fit, vermittelt auch an andere Hersteller. Angeblich haben z.B. BMW und Triumph Probleme mit den Schlauchlos-Speichenrädern, bei denen die Speichen von außen im Felgenring eingehängt werden, diese Räder sauber rund zu bekommen.

Ich weiß ja nicht, wie andere, die hier über schlauchlose Speichenräder geschrieben haben, ihre Felgen dichtbekommen haben (würde mich aber interessieren!), bisher am interessantesten finde ich

www.bartubeless.it/en

Dorthin muss man seine Räder schicken, die Italiener haben geantwortet, das kostet für 2 Räder 220.- plus Versand, jonich-wheels.de bietet das auch an, kostet in etwas das Gleiche, Hinversand ca. 25.- und Rückversand 35.-. Bei Bartubeless wird das Ventil in der Felge fest verschraubt, also kein abreißendes Gummiventil möglich. Winkelventil ist auch möglich, allerdings muss man da schauen, inwieweit es mit der Länge und dem vielleicht am Bremssattel schleifenden Ventil passt (hatte ich bei meiner Superglide und einem Schlauch mit Winkelventil) und ob die Auflagefläche an der Felge groß genug ist.

Für die Technik von BARTubeless sollte die Felge aber einen sogenannten "Hump" haben, wusste bisher auch nichts davon.

www.oponeo.de/reifen-abc/wie-ist-die-felgenbezeichnung-zu-lesen-grosse-felgenhorn-und-hump

Weiß jetzt nicht, was Harleyfelgen standardmäßig haben, entwweder es steht außen dran oder man muss den Reifen runternehmen von der Felge.

Schöne Grüße

Roland


Geschrieben von Uli G. am 07.11.2017 um 00:14:

RE: Schlauchlos-Speichenfelgen


maccooley:


narcbro:

........ (ohne die Speicheneintritte mit Kleber o.ä. zuzuschmieren) ......

Roland
Hallo Roland,

am Ende muss die durch Speichennippel undicht existierende Felge wieder abgedichtet werden, wenn es kein Schlauch sein soll. Die Company macht das mehr oder weniger erfolgreich mit den "rim seals", die auch nur ein formschlüssiger teurer Gummilappen sind.
Ich habe meine Speichenfelgen jetzt 2 Saisons mit "Zuschmieren von irgendwelchen Dichtungsmitteln" gefahren, dass ich natürlich eleganter mit "gewissenhaft aufgebrachter Dichtbeschichtung" bezeichnen würde. Das "Verfahren" ist nicht neu und wird u.A. im Trailsport verwendet. Bei Rädern der Marke TTS wird das genauso gemacht. Sicher keine 100% garantie auf Dichtigkeit. Aber wo gibts das schon? Wenn das die Schläuche wären, würden wir hier nicht drüber reden, oder?

So richtig dicht gehts eben nur mit geschlossenen Alugußfelgen bzw. Gußfelgen, die zum Reifen nicht durch Löcher konstruiert sind (die erwähnten BMW Felgen oder Speichenräder mit Gußösen für die Speichenaufnahme)

Gruß Axel

Kommt spät, aber es kommt :
Die RIM-Seals sind schon länger Geschichte, das hat sich wohl nicht bewährt, nicht zuletzt wegen der Unfähigkeit der Reifenaufzieher, die Seals richtig zu positionieren/die Decken richtig aufziehen zu können. M.W. sind die Seals seit längerem nicht mehr lieferbar, was, bei fälligem Ersatz, nur den Griff zu Schlauchreifen zulässt, allenfalls das "zuschmieren" der Nippel/des Felgengrundes mit Silikon, um einen schauchlos-Betrieb zu ermöglichen. Wobei die RIM-Seal Felgen ein etwas anderes inneres Profil aufweisen, als das andere Felgen tun (um Platz für das Seal zu schaffen), da sitzen Tubeless Decken auch etwas anders, als sie das auf Tubeless Felgen tun.
Grüße
Uli

=Most motorcycle problems are caused by the nut that connects the handlebars to the saddle=
=Ich weiss, daß die Stimmen, die ich höre, nicht echt sind. Trotzdem haben sie manchmal gute Ideen=
=Man kann nicht alles ldiotensicher machen. Immer wenn man‘s probiert, machen sie einfach bessere ldioten=
Must see: Luftfahrtmuseum Hannover