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Geschrieben von mikeroster am 08.07.2022 um 12:49:

Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Hallo Zusammen,

ich weiss, dass das Thema Lenkerschlagen/-flattern schon diskutiert wurde, aber evtl. hat ja jemand neue Erkenntnisse gewonnen.

Ich fahre eine Heritage Softail, Bj. 2013 mit Speichenrädern.

Bis vor kurzem hatte ich die Dunlop D402 (Standardbereifung) drauf und war damit sehr zufrieden, nicht die kleinsten Virbrationen oder sonstiges, bin aber auch kein Raser und kein Kurvenräuber.

Jetzt habe ich mir den Metzeler 888 montieren lassen und habe seitdem zwischen ca. 50-80km/h ein anfangs starkes und jetzt etwas leichteres Lenkerschlagen (shimmy??). Die Reifen haben DOT 1022 und 0222, also ganz frisch.

Lenkkopflager, Radlager und Gleitverhalten wurden geprüft und sind OK. Der Vorderreifen läuft wohl auch rund, lediglich ein Seitenschlag in der Felge von 2-3mm ist vorhanden.

Das "Zittern" im Lenker fällt auch bei Gaswegnehmen auf, das gibt mir beim Kurvenfahren ein mulmiges Gefühl.

Ich lasse jetzt mal die Felge in einer Radspannerei einstellen und mal schauen ob es dann weg oder besser ist.

Hat evtl. jemand noch eine Idee?

Herzlichen Dank


Geschrieben von dickeEmmaTC am 08.07.2022 um 18:41:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Sowas hatte ich bei meiner DYNA.

Das letzte mal habe ich von den üblichen "Harley Dunlops" auf andere Reifen mit Freigabe gewechselt.

Bis 80 top, dann ein Gewackele wie von dir beschrieben bis 120. Macht auf der Landstraße Riesenspaß.

Da wirklich im Zusammenhang mit dem Wechsel war klar: es hängt damit zusammen. Also Räder wieder raus und prüfen lassen. Falsch gewuchtet. "Wäre meine Schuld, ich hätte drauf warten wollen, normal müßten die sich ein-zwei Tage setzten". Vom Reifenfachbetrieb.

So ein Schwachsinn, war vorher nie der Fall. Mir sind von Anfang die wenigen Wuchtgewichte aufgefallen. Kommentar: die Reifen wären halt besser.

Jetzt ist wieder alles bestens.

Gruß aus Mainz

René


Geschrieben von Karl H. am 08.07.2022 um 21:54:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Das liegt ganz klar an einem Seitenschlag der Felge oder des Reifens vorne. Ich habe schonmal einen Metzeler Vorderreifen deshalb erfolgreich reklamiert. Der Seitenschlag des Reifens war an der "eiernden" Mittelrille des Profils deutlich zu erkennen.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von mikeroster am 08.07.2022 um 23:45:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Danke einstweilen an Rene und Karl.

Mal schauen ob die Radspannerei einen Radial-/Seitenschlag in der Felge findet und beheben kann und ob´s dann weg ist.

Mich wundert nur, dass vorher bei gleicher Felge mit dem Dunlop D402 (ca. 15 tkm drauf) nicht das geringste zu spüren war.
Aber es gibt wohl ab und zu die verrücktesten Ursachen.


Geschrieben von Shadow am 09.07.2022 um 06:23:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy


mikeroster:
Mich wundert nur, dass vorher bei gleicher Felge mit dem Dunlop D402 (ca. 15 tkm drauf) nicht das geringste zu spüren war.
Aber es gibt wohl ab und zu die verrücktesten Ursachen.
wenn bei der Reifenmontage die Felge gedrückt wurde, haste solche Ursachen!

Schon die Aussage, der Reifen müßte sich setzen 👏 zeigt von einem enormen Fachwissen des Monteurs.


Geschrieben von mikeroster am 29.07.2022 um 15:48:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

1. Vorderrad zur Radspannerei gebracht > ohne Befund, alles OK

2. Vorderrad zum dynamischen Wuchten gebracht > alte Gewichte runter, neue drauf, auf Wuchtmaschine alles OK

3. Alle Wuchtgewichte wieder abgemacht, fährt sich genauso wie vorher

4. Lenkkopflager und Radlager wurden geprüft, alles OK

So, jetzt habe ich wohl alle Optionen durch, hat aber leider alles nichts gebracht, Shimmy Effekt ist nach wie vor bei ziemlich genau 60 km/h vorhanden.

Eine Reklamation des Reifens wird wohl nichts bringen, werde es deshalb wohl so lassen, ausser jemand hat noch eine zündende Idee.


Geschrieben von Soonham am 29.07.2022 um 16:37:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy


mikeroster:

1. Vorderrad zur Radspannerei gebracht > ohne Befund, alles OK

2. Vorderrad zum dynamischen Wuchten gebracht > alte Gewichte runter, neue drauf, auf Wuchtmaschine alles OK

3. Alle Wuchtgewichte wieder abgemacht, fährt sich genauso wie vorher  ???

4. Lenkkopflager und Radlager wurden geprüft, alles OK

So, jetzt habe ich wohl alle Optionen durch, hat aber leider alles nichts gebracht, Shimmy Effekt ist nach wie vor bei ziemlich genau 60 km/h vorhanden.

Eine Reklamation des Reifens wird wohl nichts bringen, werde es deshalb wohl so lassen, ausser jemand hat noch eine zündende Idee.

Luftdruck stimmt?


Geschrieben von Karl H. am 29.07.2022 um 17:26:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Dann ist es ziemlich sicher der Reifen.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von reply11 am 29.07.2022 um 19:09:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Kann evtl. Ein Höhenschlag im Reifen das Problem sein? Dieser würde beim Wuchten meist nicht auffallen 


Geschrieben von Karl H. am 30.07.2022 um 08:22:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Ein Seitenschlag ist wahrscheinlicher. Der wirkt sich nicht aufs Wuchten aus. Guck‘ mal bei angehobenem Vorderrad, ob die Mittelrille des Reifens seitlich schlingert.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

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Gruß
Karl


Geschrieben von mikeroster am 31.07.2022 um 12:34:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Warum das Verhalten des Vorderrads nach Abhnahme aller Gewichte nichts geändert hat kann ich mir nicht erklären, habe es allerdings auch nur bis knapp 100 km/h ausprobiert.

Als letzte Option gehe ich am Dienstag mit dem ausgebauten Vorderrad zum Freundlichen (war ich bisher noch nicht), vielleicht hat der ja noch eine Idee, spreche ihn dann auch nochmal konkret auf Höhen- bzw. Seitenschlag an.

Ein Schlingern der Mittellinie des Reifens ist mir in der Reifenfachwerkstatt nicht aufgefallen.

@Karl,
verstehe ich das richtig, dass ein Seitenschlag (Felge oder Reifen) durch Auswuchten nicht behoben werden kann?

Ich lass euch dann wissen ob´s was gebracht hat.


Geschrieben von Karl H. am 31.07.2022 um 14:40:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy


mikeroster:

@Karl,

verstehe ich das richtig, dass ein Seitenschlag (Felge oder Reifen) durch Auswuchten nicht behoben werden kann?
Ja, verstehst Du richtig! Felgenseitig kann das die Radspannerei beheben.

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß
Karl


Geschrieben von LRalf am 01.08.2022 um 14:57:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Einen Seitenschlag kann man mit Auswuchten nicht beheben. Es kann sein, dass der Seitenschlag nur im Reifen ist. Das kann man ja leicht prüfen, indem man das Motorrad vorne aufbockt und das Rad dreht während man einen Schraubenzieher, Stift, etc. sozusagen als Messpunkt an das Felgenhorn hält. Den Schraubenzieher kann man dabei am Tauchrohr festhalten. Das gleiche kann man dann noch an der Reifenkante prüfen.


Geschrieben von wideglide77 am 02.08.2022 um 07:55:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Hallo Zusammen 

ist zwar etwas weg vom Thema aber ich schließe mich mit meinem Problem hier mal ab : meine Road King Bj.16 mit Michelin commander 3 touring die gerade mal eine laufleistung von 4300 km runter haben machen seit kurzem folgende mucken ab 110 am stärksten bei 120 km/H fängt das vorderrad an ich sag mal einen Höhenschlag zu produzieren inkl vibrationen . druck stimmt wuchtbleie sind auch noch dran ! nehme ich das Gas weg also < 110 ist sie absolut ruhig

Was ist dass denn ? Der Reifen ?

Danke schon mal im Voraus für die Antworten


Geschrieben von BodoBiker am 04.08.2022 um 21:49:

RE: Lenkerschlagen/-zittern - shimmy

Hallo!

Lasst mich mal noch einen anderen Gedanken ins Spiel bringen...

Auf meiner Island Tour mit der betagten 660 Teneré hatte ich ungefähr nach der Hälfte der Tour und einer Hochlandquerung Lenkerpendeln. Schnell kam mir der Gedanke, dass könnte vom Heck kommen... Etliche Speichen im Hinterrad locker.

Ich würde bei unnormalen Lenkerbewegungen auf jeden Fall auch das Heck prüfen. Wucht, Radlager, Dämpfer,... Speichen sind ja bei HD eher die Ausnahme. Trifft bei der Eingangsfrage aber zu.

Der Versuch, die lockeren Speichen nachzuziehen, führte bei den alten, eingekeimten Speichen zum Abreißen. Ich hab dann in Reykjavik das Hinterrad neu einspeichen lassen (müssen). Kam ordentlich viele Kronen, wurde aber umgehend gemacht. Ein Tag Sightseeing in der Hauptstadt. Den Satz Speichen hatte ich, glaub ich, über Yamaha Island organisiert.(Hatte ich mir das aufgeschrieben?) ADAC ist in der Ecke leider nicht.

VG Bodo