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Geschrieben von goforthemax am 13.04.2011 um 21:02:

Problem Elektrik bei Zusatzscheinwerfern

Guten Abend zusammen,

noch schnell vor dem CL-Spiel...

Meine Zusatzscheinwerfer (2005er FLSTN) Original HD europäische Ausführung sind wohl elektronisch mit der Headlamp gekoppelt.

Kann mir jemand sagen, wie ich es abstellen kann, dass bei dem Gebrauch der Zusatzscheinwerfer die Sicherung für die Scheinwerfer (Headlamp und Zusatz)
nach kurzer Zeit durchbrennt?

*verzweifelt*

Grüße
Dennis


Geschrieben von Blaubär am 13.04.2011 um 21:35:

Wie viel Ampere hat denn die Sicherung, die immer durchbrennt?

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Geschrieben von goforthemax am 13.04.2011 um 22:26:

15AMP...das ist zu wenig, aber die gesamte Elektrik inkl. der zusatzscheinwerfer ist ja ne werksseitige Auslieferung. :-/

Grüße


Geschrieben von Adi66 am 13.04.2011 um 22:33:

15 Ampère ist nicht wirklich wenig.

Wenn es die Sicherung durchhaut, hast Du offensichtlich irgendwo einen Masseschluss.

Hast Du mal die Kabel verfolgt, ob irgendwo etwas durchgescheuert ist?

Hast Du am rechten Gabelholm einen Schalter, mit dem Du die Zusatzscheinwerfer separat schalten kannst? Und wenn ja, brennt die Sicherung erst beim Zuschalten durch?

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Geschrieben von goforthemax am 13.04.2011 um 23:13:

Zuschaltbar per Schalter sind die Dinger. Aber nie brennt die Sicherung beim unmittelbaren umlegen des Schalters.
Beim Losfahren brennt alles und dann "wohl" nach einiger Zeit brennt die Sicherung durch...aber nur wenn headlamp UND zusatzscheinwerfer genutzt werden! unglücklich

Kabel sind vom Freundlichen kontrolliert und zusätzlich wurden neue Kabel für die zusatzscheinwerfer gelegt.

Sind die europäischen zusatzscheinwerfer vielleicht nicht für die amerikanische Elektrik geeignet, da sie stärker sind!?


Geschrieben von Adi66 am 14.04.2011 um 19:49:

Das mit der unterschiedlichen Elektrik kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Das macht in der Produktion allein aus Kostengründen keinen Sinn. Die Kabel dürften in der Dimensionierung die gleichen sein. Wie gesagt sollten 15 Ampère eigentlich auch ausreichend dimensioniert sein, wenn man bedenkt, dass diese Sicherung eigentlich ausschließlich den Schweinwerfern vorbehalten sein "sollte". Bei mir ist auch eine 15 A-Sicherung gesteckt und es gibt keine Probleme mit der Beleuchtung. Auch hängt bei den Ami-Modellen für gewöhnlich eher mehr als weniger an den Sicherungen, da die ja mit Christbaumbeleuchtung fahren dürfen (z.B. Fenderspitze und vordere Blinker als Positionsleuchten).

Natürlich kann es aber sein, dass bspw. fälschlicherweise Zusatzverbraucher am Scheinwerfer angeklemmt wurden (z.B. Heizgriffe). Dann könnte es mit der Leistung natürlich eng werden.

Du kannst aber die Dimensionierung der Sicherung sicherheitshalber mal selbst nachrechnen. Dazu müsstest Du allerdings wissen, welche Leistung Deine Verbraucher ziehen, die über diese Sicherung laufen (eventuell mittels Schaltplan).

Hier mal die Formel zur Ermittlung des Leistungswertes (wenn ich in der Schule richtig aufgepasst habe großes Grinsen ):

Watt = Ampère x Volt

bzw. Stromstärkenwert:

Ampére = Watt / Volt

Bei einer 15 Amp-Sicherung hieße das dann, dass Du 180- 200 W an Verbraucher im Maximum dranhängen kannst, bis es Dir die Sicherung himmelt.

Ein Hauptscheinwerfer (H4) hat bspw. im Regelfall eine Leistung von maximal 55 - 60 W. Die Zusatzscheinwerfer sollten max. zwischen 35 und 50 W haben. Mehr dürfte eigentlich nicht an Verbrauchern draufhängen und wir wären somit bei max 160W. Die Rückleuchten und Blinker sollten eigentlich aus Sicherheitsgründen separat abgesichert sein.

Du kannst aber auch noch mal in der Werkstatt nachfragen, ob Du alternativ eine 20W-Sicherung stecken kannst. Denke aber daran; die Sicherung sollte immer das schwächste Glied in der "Leitungs"-Kette bleiben Augenzwinkern

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Geschrieben von spider am 14.04.2011 um 20:14:

1. Ich weiß nicht was sich Harley dabei denkt den Christbaum nur mit einer Sicherung abzusichern.
2. Hatte das Problem auch. Während einer Regentour plötzlich alles im Dunkeln. Neue Sicherung und sofort wieder weg.Dann ohne Zusatzscheinwerfer weitergefahren.
3. Anschließend alle Leitungen geprüft. Nix.
4. Dann war kurz danach der erste Zusatzscheinwerfer mal an mal aus. Einsatz gewechselt.
5. Kurz danach der andere und dann wieder der erste durchgebrannt.
6. Nochmal beide gewechselt.
7. Seit dem ist Ruhe. Seit letzter Saison keine Probleme mehr.

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Thomas

Ich sehe meine Rechte nicht beschränkt oder bedroht. Ich sehe mich bedroht durch Rechte und Beschränkte.
Lieber glaube ich Wissenschaftlern, die sich auch mal irren, als Irren, die glauben, sie seien Wissenschaftler.


Geschrieben von goforthemax am 15.04.2011 um 14:49:

Zitat von Adi66
...
Ein Hauptscheinwerfer (H4) hat bspw. im Regelfall eine Leistung von maximal 55 - 60 W. Die Zusatzscheinwerfer sollten max. zwischen 35 und 50 W haben. Mehr dürfte eigentlich nicht an Verbrauchern draufhängen und wir wären somit bei max 160W. Die Rückleuchten und Blinker sollten eigentlich aus Sicherheitsgründen separat abgesichert sein.

Guter Tip...muss mal die Leistung checken. Sind vielleicht 3x60Watt und dann sind 15A schon wech.

Ne 20A-Sicherung wird wahrscheinlich zum Kabelbrand führen, oder?

Vielen Dank


Geschrieben von Blaubär am 15.04.2011 um 14:56:

20A sollten die Leitungen schon abkönnen.

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Geschrieben von Adi66 am 15.04.2011 um 16:29:

Sehe ich auch so Freude

So schnell brennen Dir die Kabel nicht weg. Die halten auch eine 25 oder 30 A Sicherung aus. Sollte Dir allerdings die 20er auch wegbrennen, dürfte es nicht mehr an der Leistung der Beleuchtung liegen. Dann hast Du wahrscheinlich tatsächlich irgendwo einen Schluss. Eine noch stärkere Sicherung würde ich deshalb dann wirklich nicht mehr stecken, sondern gründlich auf Ursachenforschung gehen. Beispielsweise kannst Du die Zusatzleuchten auch separat absichern. Bei meiner habe ich für solche Zwecke extra noch einen Stecklatz in der Sicherungsbox frei (Steckplatz 13). Ist allerdings ein Tourer und keine Softail.

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Geschrieben von goforthemax am 16.04.2011 um 20:24:

und die nächste Runde...

Sooo...heute noch einmal die Kabelzustände überprüft.
Alle (die zum HS laufen) separat isoliert!

Jetzt geht unmittelbar nach einem Umlegen des Schalters die Sicherung übern Jordan.

Zusatzscheinwerfer je 35Watt
Hauptscheinwerfer 55/60 Watt

Macht in Summe max. 130 Watt (130/12 = 11) also müsste die 15A reichen. :-(

~ Hauptscheinwerfer "bekommt" weißes, gelbes und schwarzes Kabel
~ vom HS geht dann ein gelbes Kabel wieder zurück zum Schalter der ZS
~ vom Hauptkabelbaum ein grau/schwarzes Kabel auch zum Schalter der ZS

Muss das so sein? verwirrt


Geschrieben von Adi66 am 16.04.2011 um 20:56:

Möglicherweise hat der Schalter einen weg. Kannst Du den Schalter überbrücken und schauen, ob's Dir dann immer noch die Sicherung raus haut?

Ich würde mich da Stück für Stück vortasten. Als nächstes erst den einen und dann den anderen Zusatzscheinwerfer stilllegen und schauen, was passiert.

Abschließend musst Du natürlich sicher sein, dass nicht an irgendeiner Stelle noch andere Verbraucher zugeschaltet sind. Hier hilft Dir allerdings dann im ersten Step nur der Schaltplan. Im Zweiten Step musst Du dann den Sicherungsblock untersuchen und nachvollziehen, was an der Sicherung hängt und die Kabel verfolgen.

Wenn Du die Deluxe neu gekauft hast, dann dürftest Du Letzteres allerdings ausschließen können, so dass der Blick in den Schaltplan reicht.

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Geschrieben von goforthemax am 17.04.2011 um 12:35:

Mahlzeit,

vielen Dank an Euch alle für die Feedbacks, Tips - einfach für die Beteiligung !!!

Werde mir morgen, wenn ich NEUE SICHERUNGEN habe, den Schalter mal vornehmen.

Daumen drücken, dass der das Unheil anrichtet. :-/

Euch nen schönen Sonntag!
VG
D


Geschrieben von Adi66 am 18.04.2011 um 10:04:

zum zitierten Beitrag Zitat von goforthemax
Mahlzeit,

vielen Dank an Euch alle für die Feedbacks, Tips - einfach für die Beteiligung !!!

Werde mir morgen, wenn ich NEUE SICHERUNGEN habe, den Schalter mal vornehmen.

Daumen drücken, dass der das Unheil anrichtet. :-/

Euch nen schönen Sonntag!
VG
D

Übrigens, um einfach zu prüfen, empfiehlt sich folgendes Messgerät, dass einfach in den Sicherungsslot gesteckt wird und das über einen Peaklevel-Speicher verfügt. Da siehst Du mit einem Blick, was an Spitzen durchläuft. Somit erkennst Du auch sofort beim Durchprüfen den potentiellen Verursacher. Augenzwinkern

PCE-ACT 8, Sicherungs-Amperemeter

Teilweise bekommst Du ihn übrigens schon für rund 45€ (z.B. Hood.de)

Mit diesem kannst Du alle an der Harley verfügbaren Flachstecker-Slots (Mini, Normal oder Maxi) prüfen.

Ich habe ihn selbst und kann ihn nur wärmstens empfehlen, wenn Du häufig an der Mopedelektrik Hand anlegst Augenzwinkern

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Geschrieben von goforthemax am 18.04.2011 um 11:06:

Moin Adi,

vielen Dank für den Tip!! :-)

Wenn wir uns mal sehen gibt's nen Pils!

VG
D