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Geschrieben von Heidelbär am 11.05.2016 um 16:55:

Mapping Vergleich mit original Lufi und K&N

Hallo,
mein Händler hatte den K&N Lufi für meine BO 2016 nicht da, als ich bei ihm auf dem Leistungsprüfstand das Mapping optimieren lassen wollte. Als er merkte, dass ich wieder nach HAuse wollte, sagte er, dass der K&N zum Original keinen so großen Unterschied bringen würde. Stimmt das oder ist das nur wieder Kundengesülze? Zur Info: Ich habe eine AMC Auspuffanlage drauf.
Das Mapping haben wir ohne K&N durchgeführt und hat 6,5 PS und 10 Nm gebracht (nur?) . Der Motor dreht jetzt viel williger hoch schon ab 1500 Upm, läßt sich ohne Ruckeln fahren und hat diese feinen Vibrationen nicht mehr. Bin echt zufrieden, hat sich unbedingt gelohnt. Aber ist das nur die Halbe Miete ohne K&N?
Gruß Lutz


Geschrieben von Der Lohner am 11.05.2016 um 17:51:

Mir hat man bei meinem Mapping ganz klar erklärt, dass zu den AMC-Dämpfern mindestens auch ein K&N Lufi gehört.
Der Unterschied mag zwar nicht riesengroß sein, aber er ist schon deutlich vorhanden.
Solltest du den K&N-Lufi jetzt aber noch nachrüsten, ist das Mapping nicht mehr optimal und muss erneut durchgeführt werden.
Übrigens bringt dein Mapping nicht nur mehr Leistung sondern senkt auch die Motortemperatur.

Gruß Ingo

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Geschrieben von Highjagger am 11.05.2016 um 17:53:

Den Rest werden wohl die Lambdasonden nachregeln , Hauptsache dein niedrigeres AFR gibt jetzt die Richtung an . Ist doch außerdem noch ein gutes Ergebnis in Leistung und Drehmomentzuwachs obendrein . Was hast du erwartet ?

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Geschrieben von HdbO am 12.05.2016 um 19:39:

Die Angabe 6,5PS ist relativ. Was wurde den am Hinterrad nach dem Mapping gemessen?

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Gruß

HdbO


Geschrieben von Heidelbär am 12.05.2016 um 21:52:

Wenn beim Schliessen des Gashebels/Schiebebetrieb der Motor etwas bollert oder blöppert, ist dass dann ein Zeichen für zu mager oder fette Einstellung?


Geschrieben von V-Michel am 12.05.2016 um 22:13:

In der Regel läuft sie dann zu mager, fetter einstellen hilft manchmal. Bei manchen Auspuffanlagen (wohl konstruktionsabhängig) bekommt man es aber trotzdem nie so ganz weg, da bei ganz offenen Klappen und bestimmten Drehzahlbereichen im Schiebebetrieb Luft von hinten angesaugt wird und das restliche Gemisch im Krümmer zusätzlich so abmagert, das es trotzdem bollert, egal was du machst. Schließt du die Klappen bis zu einem gewissen Grad (z.B. mechanisch bei einer Penzl) isses weg.

Gruß Michel

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Die Beiträge des Verfassers können Spuren von Ironie, Sarkasmus, Fiktion oder persönlicher Einschätzung (seltener Zynismus und Spott) beinhalten, ohne dass diese separat kenntlich gemacht werden.


Geschrieben von ClisClis am 13.05.2016 um 07:13:

N bisschen bollern klingt ja auch ganz gut smile


Geschrieben von Heidelbär am 13.05.2016 um 07:39:

zum zitierten Beitrag Zitat von V-Michel
In der Regel läuft sie dann zu mager, fetter einstellen hilft manchmal. Bei manchen Auspuffanlagen (wohl konstruktionsabhängig) bekommt man es aber trotzdem nie so ganz weg, da bei ganz offenen Klappen und bestimmten Drehzahlbereichen im Schiebebetrieb Luft von hinten angesaugt wird und das restliche Gemisch im Krümmer zusätzlich so abmagert, das es trotzdem bollert, egal was du machst. Schließt du die Klappen bis zu einem gewissen Grad (z.B. mechanisch bei einer Penzl) isses weg.

Gruß Michel

Danke, dann müßte bei der Montage vom K&N der Motor eindeutig zu mager laufen, da er dann ja mehr Luft bekommt und noch mehr bollert (so schön das auch klingt). Kritik ist doch immer, dass die Harleys werkseitig zu mager laufen. DAs sollte nach der Mappimg Anpassung nicht mehr der Fall sein bzw. besser sein (fetter) sein. Der Meister vom Freundlichen meinte bei der Übergabe, dass sie den Motor extra 2 Punkte (?) fetter gestellt hätten, so dass dann der (z.Zt. nicht lieferbare?) K&N genau passen würde. Also doch nur wieder Kundengesülze.
 


Geschrieben von JimmyDieTulpe am 13.05.2016 um 07:46:

nimm des Power Vision Modul statt Sreaming Eagle, weil du bei SE nur sehr begrenzte Möglichkeiten hast. Und mit dem SE kannst du Mappen wie du willst...sie läuft dennoch zu mager udn Knallen/bollern ist ein Zeichen, dass sie zu mager läuft. Du willst mehr Leistung? Mehr Leistung geht nur dann, wenn die Zutaten (BenzinLuft Gemisch) optimal abgestimmt sind.


Geschrieben von tcj am 13.05.2016 um 08:37:

Verzapft doch nicht immer die Info nimm den PV, nimm den MasterTune, musst du Vosselmann verwenden .... es ist egal welches "Modul" du verwendest, alle haben hier oftmals die selben Symptome ... das Problem liegt bei zu hoch eingestellten AFR Werten im Schiebebetrieb .
Bei offener Auspuffanlage einfach in der AFR -Tabelle die Werte in den ersten beiden Spalten bei 20kPA runter auf ca. 13.0, bei 35kPA auf 13.2 in jenen Drehzahlbereichen wo es knallt.
Die Problematik wurd schon in div. threads ausführlich behandelt, siehe auch den Screaming Eagle Supertuner & auch andere Threads über Auspuffknallen.


Geschrieben von Heidelbär am 08.06.2016 um 11:09:

Hab jetzt auch den K&N drauf und  nachgetuntes Mapping auf Rollenprüfstand. Da kam zum original Lufi keine Leistung mehr raus, aber ca 7 Nm mehr im unteren Drehzahlbereich. MAn spürt es etwas, aber nicht viel. Viel emotionaler bemerkbar ist der sehr harte Lauf des Motors. Das Auspuffgeräusch ist lauter und härter, fast schon etwas metallisch. Der Motor vibriert jetzt auch mehr und tendiert zum Ruckeln bei niedriger Drehzahl.  Deutet das nicht auf einen früheren Zündzeitpunkt hin?
Weiß der Kuckuck was die da rumprogrammiert haben. Wahrscheinlich haben die in der Not für etwas mehr (von der versprochenen) Leistung irgendwas blödes gemacht. Jetzt ist mir der Motor zu rau und zu laut, das war vorher besser. Außer 100 EUR für den K&N (im Netz für unter 60) und die Waschbarkeit des Lufis hat sich das nicht gelohnt - das MApping war noch versprochen gewesen.
 


Geschrieben von tcj am 08.06.2016 um 12:42:

schick mir deine Mappingdatei per PN - ich werf mal einen Blick drauf


Geschrieben von surbier am 11.06.2016 um 07:45:

Hallo,
habe eine Penzl und eine Big Sucker. Habe mit/via TTS ein neues Mapping drauf gespielt. Hatte auch Backfire im Schiebebetrieb.

GANZ WICHTIG : Elektrodenabstand der Zündkerzen kontrollieren und ggf . auf 1mm einstellen. 

Gruss


Geschrieben von Heidelbär am 06.07.2016 um 17:52:

So, habe das Prachtstück beim Freundlichen gehabt und der hat lange rumprobiert - wie er sagte.....
Jetzt ist das 1. Mapping mit Original Lufi drauf und sie läuft wieder prima. Lerneffekt war, dass der K&N im original Gehäuse nichts bringt zum Originalen.

Was war das Ergebnis:
- Moped für 2 Tage weg und 4x zum Händler gefahren,
- Händler ist 20 km Probegefahren und wie er sagte Vollgas bei hohen Umdrehungen und Geschwindigkeit - mit 'ner Harley?
- Reichweitenanzeige ist von sonst 370 km auf 260 kmböse vollgetankt abgesackt (mußte nach 10 km tanken, hat sich mittlerweile wieder erholt) Der muss das Moped gedroschenBaby haben wie blöd und seinen ganzen Frust daran ausgelassen haben. Irgendwie sind jetzt auch schleifende Geräusche im Motor zu hören bei 7500 km. Da hat der wohl einen Verschleiß von 20.000 km drauf gebracht der Idiotunglücklich. Zum Glück ist noch Garantie drauf und eine Anschlussgarantie habe ich auch
- mir fehlt ein Ohr, dass der Meister (gestresst und "überfordert") mir abgequatscht hat, da er irgendwelche Vibrationen glaubte zu spüren - Märchenerzähler
- Aussage Meister: egal welches Mapping er draufspielt (original, 1. MApping mit original Lufi, 2. Mapping mit K&N) er spürt keinen Unterschied, hääää - warum mach der dann diesen Mapping Zirkus? Ein brand neues Mapping hätte er für die Break Out von Harley auch versucht - hat er persönlich bekommen.cool

Immer wieder das selbe, wenn der Freundliche nicht sein Standardprogramm abfahren kann. Es gibt leider nur wenig gute Werkstätten. Nur wo sind die? Die Bude sieht mein Moped nicht mehr wieder.


Geschrieben von amazing am 06.07.2016 um 18:13:

Empfehlung für alle die Mapping nicht bei Experten machen lassen sondern  beim Freundlichen.
Schaut Euch den Prüfstand an. Wo steht der? Zu Showzwecken mittten in der Werkstatt? Das kann nicht sein. Wer mal bei einer Leistungsabstimmung dabei war, der weiss wie laut es wird.
Dann würde ich ein paar Fragen zu Dynojet Ausbildung stellen, etwas über AFR undd VE quatschen, Open loop oder closed loop.... . Dann merkt man sehr schnell, ob da einer Ahnung hat oder nur so tut. Spannend wird dann der Vergleich der pvt Datei. Unterschiede zw. org. Map, Dynojet Map und  angepassten Map. Spätestens dann wird klar, ob eine Leistunhsabstimmung überhaupt stattgefunden hat, oder ob einfach nur eine Map geflasht worden ist.
Habe mein Mapping nicht beim Freundlichem machen lassen. Wollte auch unbedingt dabei bleiben, was beim Freundlichen selten möglich ist.

Gruß
Ralf