) aus.Er hält sich mit den beiden seitlichen Krallen an einer Blechlasche fest, die mit einer Schraube am Ansaugkrümmer befestigt ist.
Gruß
Karl
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RE: P0108 Map Sensor High
Danke noch einmal für die vielen Infos.
Ich hatte die Meldung auch aus dem Fehlerspeicher gelöscht aber sobald der Motor läuft, zeigt das Display den Fehler wieder an. Scheint wohl auf einen Austausch hinauszulaufen.
Ich werde erst einmal versuchen, ob ich das Problem beim Freundlichen auf Kulanz beseitigt bekomme.
Wenn das nicht klappt, werde ich mich selbst damit beschäftigen.
Nun weiß ich ja dank Euch, trotz der Diskussion um die Feinheiten, was dahinter steckt.
Gruß
RE: P0108 Map Sensor High
Wenn du einen neuen MAP Sensor brauchst: Die alten Bestellnummern gehen nicht mehr. Das kriegen auch viele Händler nicht auf die Reihe.
Probiers mal mit 32416-10
Ab Bj 07 ist es die Nummer 32417-10
Ich glaube die Unterscheiden sich darin, ob ein O-ring verbaut ist oder nicht...
http://fxdbi.siteboard.eu/f1t8187p197599-master-tune-tts.html?hilit=Probiers+mal+mit+32416+10#p197599
Dateianhänge:
http://fxdbi.siteboard.eu/download/file.php?id=36175&mode=view
RE: P0108 Map Sensor High
Und so sieht der Sensor bei Dynas von 1999 bis 2009 (mit Dichtung in Harley-Orange ) aus.
Er hält sich mit den beiden seitlichen Krallen an einer Blechlasche fest, die mit einer Schraube am Ansaugkrümmer befestigt ist.
Gruß
Karl
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Gruß
Karl
RE: P0108 Map Sensor High
viczenap:
Nein, die EFI ist viel intelligenter. Die kann erkennen, ob der Widerstandswert des Sensors im passenden Bereich ist. Und das ergibt dann den Fehler. Die EFI macht dafür eine STROM-messung. Die Spannung bleibt dagegen konstant. Daraus ermittelt die EFi den Widerstand. R=U/I. Die Fehlermeldungen High/Low beziehen sich auf den fliessenden Strom, nicht auf die Spannung.
Eine Fehlermeldung passiert zum Beispiel, wenn der Sensor einen Kurzschluss hat. S255 von Hans seinem Diagnostic Manual (das genau das beschreibt, was ich auch kenne), erklärt das recht ausführlich...
Man kann sich entweder die Welt passend zurechtreimen, oder einfach nur Informationen des Herstellers zur Kennniss nehmen. Mit irgendwelchen +5V am EFI eingang haben die Fehlermeldungen P0108 auf jeden Fall nix zu tun. Das betrifft P0107.
Man kann sich ja mal was aus der Nase ziehen. Vor allen Dingen, wenn es keine weitergehenden Infos gibt. Dann ist das sowas wie eine These, die man in den Raum stellt (siehe z.b. die Diskussion um den Spurversatz). Bis sie falsifiziert wird. Oder es genügend Belege gibt, die weiter dafür sprechen.
Wenn es aber eindeutig gegenteilige Infos vom Hersteller gibt, dann macht es keinen Sinn mehr, krampfhaft weiter auf einer irrigen Ansicht zu bestehen...
RE: P0108 Map Sensor High
Eben. Alle hängen an derselben Spannungsversorgung. Aber münden (als "Masse") in der EFI. Da macht die EFI ihre Sensorspezifischen Messungen.
In der EFI wird das Signal über einen Spannungsteiler geführt. Das verhindert gleichzeitig, dass bei einem Kurzschluss des Sensors auch die EFI durchbrennt.
Bei den Messungen wird dann festgestellt, ob die Widerstandswerte der Sensoren in einem ordentlichen Breich liegen. Oder die ankommenden Spannungswerte (was äquivalent ist) den Referenzwerten entspricht. Diese Messungen kann die EFI aber nur im laufenden Betrieb machen (P010
. Die statischen Messungen (P0107) kann man mit reinen Spannungsprüfungen machen.
RE: P0108 Map Sensor High
viczenap:
Eben. Alle hängen an derselben Spannungsversorgung. Aber münden (als "Masse") in der EFI. Da macht die EFI ihre Sensorspezifischen Messungen.
In der EFI wird das Signal über einen Spannungsteiler geführt. Das verhindert gleichzeitig, dass bei einem Kurzschluss des Sensors auch die EFI durchbrennt.
Bei den Messungen wird dann festgestellt, ob die Widerstandswerte der Sensoren in einem ordentlichen Breich liegen. Oder die ankommenden Spannungswerte (was äquivalent ist) den Referenzwerten entspricht. Diese Messungen kann die EFI aber nur im laufenden Betrieb machen (P010
Yep, ist mir sofort klar 😁!
Die ECU misst im µA-Bereich die Fehlfunktion einzelner Sensoren!
Wieder was dazu gelernt (ich nehm gleich mal ‘nen Onlinekredit auf, um die in meine Ausbildung investierten, vergeblich gezahlten Gelder rückerstatten zu können).
Kleiner Tip zum Verständnis des Schaltplanes der div. Modelle:
Die Masseverbindung ("5V Sensor Ground", ECU Pin 26) ist nicht nur für die bereits erwähnten Sensoren gemeinsam, sondern zum. auch noch für den "Intake Air Temperature Sensor", den "Engine Temperature Sensor" und beide Lambdasonden.
Wahrsch. tischst du jetzt die Mär von der sequentiellen Abfrage des Stromverbrauches jedes der erwähnten Sensoren auf. Das ist aber, wie bei den Gebrüdern Grimm, ebenfalls nur ein Märchen😜.
Danke fuer deine freundlichen Wuensche, ich komme schon klar🥰.
Grüße
Uli
"Manchmal habe ich den begründeten Verdacht, daß sich das wahre Leben weit unter meinem Niveau abspielt."
(Cora von Ablass-Krause)
RE: P0108 Map Sensor High
Das schöne ist: du musst es nicht verstehen. Und es funktioniert trotzdem...
Map Sensor und Drosselklappensensor bekommen +von der efi, die Masse mündet in der Efi und die jeweiligen Signale gehen in die EFI.
Intake Air und Motortemperatur haben gleichfalls einen eigenen Spannungseingang, der von der EFI kommt. Die gemeinsame Masse dieser Senoren ist der erste Bezugspunkt, von dem aus die jeweiligen Werte ermittelt werden.
RE: P0108 Map Sensor High
Ich glaube ich muss nochmal nachlegen, Peter, um Dein Verständnis der Zusammenhänge zu fördern:
Der MAP-Sensor hat eine integrierte Schaltung zur Signalverstärkung und Kennlinienkorrektur. Die Signalspannung zwischen 0,10 Volt und 0,49 Volt liegt deshalb am Ausgang eines im Sensorgehäuse integrierten Operationsverstärkers an, der eine feste Ausgangsimpedanz von < 50 Ohm hat. Das ganze Gedöns mit Strom- oder Widerstandsmessung durch die ECU ist deshalb blanker Unsinn.
Gruß
Karl
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Gruß
Karl
RE: P0108 Map Sensor High
Aber er gibt variable Spannungen ab, die über eine widerstandsbrücke abgenommen werden. Praktisch ist der MAP Sensor nix anderes wie ein Spannungsteiler. Ebenso wie der Drosselklappensensor.
Motortemperatur und Ansaugluft sind reine variabel widerstände, die aber auch durch einen (internen) Spannungsteiler ausgewertet werden.
So what? P0108 heisst: P0108 Map Sensor High EFI
Entschieden falsche Werte. Wahrscheinlich interner Kurzschluss.
RE: P0108 Map Sensor High
viczenap:
Motortemperatur und Ansaugluft sind reine variabel widerstände...
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Gruß
Karl
RE: P0108 Map Sensor High
@Karl & Uli
eure Nerven möcht ich haben
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Gruss vom See
VAMOS
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RE: P0108 Map Sensor High
Ist halt Elektronik, das kann nicht jeder verstehen !😁
Esoterik schon eher.
VG
Four Wheels move the Body,
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RE: P0108 Map Sensor High
Für die einen ist es Esoterik, für die anderen ein Thermistor:
http://de.wikipedia.org/wiki/Thermistor
RE: P0108 Map Sensor High
Einen Thermistor mit einem MAP-Sensor in Zusammenhang zu bringen ist Esoterik 😁
Gruß
Karl
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Gruß
Karl
RE: P0108 Map Sensor High
Die einen nennen es Esoterik, die anderen TMAP.
Ansonsten habe ich doch geschrieben, dass der MAP ein Spannungsteiler ist, der Temperatursensor ein variabler widerstnd?