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Geschrieben von Karl H. am 26.04.2015 um 14:53:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Wichtig!

Unser Forenmitglied Andreas ("baumgart") hat mich mit dem Hinweis angeschrieben, dass ich den Wellendichtring wohl verkehrt herum eingebaut hätte. Die Markierung "oil side" müsse zum Lager hin zeigen.

Ich habe daraufhin nochmal die Handbücher konsultiert.

Deutsche Handbücher 1999 bis 2004: "Mit der offenen (Wellen-Dichtring) Seite zum Lager hin".

Englische Handbücher 1999 bis 2004: "With the open (lip garter spring) side facing towards the bearing"

Ich habe mich (leider mal wieder) aufs deutsche Handbuch verlassen und die offene Seite des Dichtrings zum Lager orientiert. Das englische Handbuch hätte mich schon stutzig gemacht, weil die Feder der Dichtlippe (lip garter spring) nicht mit der offenen Seite übereinstimmt.

Allerdings: Bei dem bis 2004 verbauten Dichtring 12052 (statt 12052A) konnte man nichts falsch machen. Da stimmt die offene Seite mit der Seite der Dichtlippenfeder überein (hier der in 2003 serienmäßig verbaute Originaldichtring):



Das Problem begann mit dem Wechsel des Dichtrings von 12052 auf 12052A. Ab 2005 sind die Handbücher deshalb korrigiert. Dort wird nicht mehr von der "offenen Seite" gesprochen, sondern in Kursivschrift auf die Dichtlippen-Feder und den Schriftzug "oil side" hingewiesen, die beide in Richtung Lager zeigen müssen. Außerdem ist ein erläuterndes Foto hinzugefügt!

Also neuen Dichtring kaufen und richtig machen! Jetzt ist auch klar, warum der erst jüngst verbaute Dichtring (12052A) inkontinent war! 

Ein großes Dankeschön an Andreas!

Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Nur wenn ich glaube mich zu irren, irre ich mich

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Gruß

Karl


Geschrieben von Karl H. am 26.04.2015 um 14:49:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Noch was:

Hinter dem Lagerinnenring muss 3mm Luft sein, damit sich das Hufeisenelement des Abziehers von Heartland Products hinter die Lagerhülse schieben lässt. Bei mir ging das gerade so eben. Laut Handbuch kann der Spalt aber bis 2,5mm klein sein. Dann bekommt man das Werkzeug nicht mehr rein. Das Originalwerkzeug von HD und das von JIMS sind richtigerweise 2,5mm schmal. Wahrscheinlich braucht das kostengünstige Werkzeug von Heartland Products mehr "Fleisch" wegen geringerer Festigkeit des verwendeten Stahls. Schade, dass der Hersteller nicht darauf hinweist.

Gruß
Karl

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Karl


Geschrieben von Karl H. am 26.04.2015 um 09:48:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Sodele: Habe eben den Primärkasten abgebaut und folgende Situation vorgefunden:





Nicht der Wellendichtring zum Getriebe ist undicht, sondern der zum Primärkasten (hier ein älteres Bild mit den original verbauten Dichtring aus 2003)! Den hatte ich schonmal vorsorglich getauscht! Die Laufspuren dieses Dichtrings, der gerade mal rund 20.000km runter hat, sind auf dem Foto zu sehen. Die Nagelprobe zeigt auf dem gezeigten Lagerinnenring keinerlei Einlaufrillen oder Rauhigkeiten. Trotzdem finde ich den matten Bereich, der die Lauffläche des Rollenlagers zeigt, nicht so prickelnd. Auch die undichte Wellendichtung gibt mir zu denken. Gibt‘s Meinungen dazu?

Ich werde jetzt folgendes machen: Den auf dem Foto gezeigten Lagerinnenring mit meinem neu erworbenen Abzieher (hole ich am Montag vom Zoll ) entfernen und mit dem ebenfalls zum gelieferten Werkzeugset gehörenden Aufzieher einen neuen aufpressen. Ebenso beide Dichtringe und das Rollenlager selbst erneuern.



Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Nur wenn ich glaube mich zu irren, irre ich mich

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Karl


Geschrieben von Karl H. am 26.04.2015 um 09:41:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Hallo Uli,

genau die von Dir beschriebene und weithin gebräuchliche Methode möchte ich zunächst einmal vermeiden. Nur im Notfall erzeuge ich per Dremel jede Menge Stahlstaub und bearbeite eine kugelgelagerte Welle mit Hammer und Meißel.



Sollte sich niemand mit dem passenden Werkzeug finden, demontiere ich zur Not das Pulley und komme so mit einem handelsüblichen Lagerabzieher an die Buchse.

Trotzdem Danke für Deinen Beitrag! 😁

Gruß
Karl

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Karl


Geschrieben von FlatSix am 25.04.2015 um 19:55:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Moin Karl, vielen Dank für die gute Präsentation, die Arbeit steht mir im Herbst bevor, noch ist der Bereich nur ölfeucht, aber auf Dauer gefällt mir das nicht. Deine Darstellung ist sehr hilfreich!

Gruß, Armin.


Geschrieben von Crischa 76 am 25.04.2015 um 19:31:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Sehr schön dokumentiert !


Geschrieben von Abroller am 25.04.2015 um 16:57:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Hallo Karl !

Du hast da einen sehr informativer Bilderbericht gemacht.  Klasse beschrieben 👏


Geschrieben von Karl H. am 24.04.2015 um 22:47:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Die Teile sind da, und weiter geht‘s

Das Werkzeug zum Aufpressen der Buchse lässt sich fast perfekt auch für den Dichtring benutzen:



-

Hier ist der neue Dichtring angesetzt und das Werkzeug aufgeschoben: 

 

-

Da das Rohrstück des Aufpresswerkzeugs für den Dichtring ein paar Millimeter zu kurz ist, habe ich als Verlängerung den alten Innenring meines Lenkkopflagers zwischen Spannmutter/Unterlegscheibe und Rohr platziert. Der Ring passt perfekt



-

Ganz ohne Hämmern, also ohne Stress für die Getriebelager, wird der Dichtring behutsam "reingeschraubt" und sitzt perfekt:



-

Jetzt kommt die Lagerhülse dran. Auch das geht mit dem Spezialwerkzeug ganz behutsam und kontrolliert. Hier ist die Endposition fast erreicht:



-

Und hier sitzt die Hülse, wie sie soll. Es sind die vorgeschriebenen 3,1mm Luft hinter der Hülse:



-

Das hinter die Hülse gelegte "Hufeisen" des Abziehers war meine Lehre zum Erreichen der 3,1mm:



-

Als nächstes werde ich mir das Rollenlager und den Dichtring im Primärinnengehäuse vornehmen

Gruß
Karl

Ich irre mich nie. Nur wenn ich glaube mich zu irren, irre ich mich

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Gruß

Karl


Geschrieben von Q-Flat am 22.04.2015 um 22:48:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Ein Lagerring, der nicht auf Lager ist - das ist ja quasi wie der besagte Taucher, der nichts taucht!

Das Wichtigste erst einmal, der alte ist raus. Saubere Arbeit mit beeindruckendem Werkzeug. Danke für den schönen Bericht. Man sitzt mal wieder in der ersten Reihe.  E n t s p a n n t . Betrifft es mich selbst, geht mir bei derlei Arbeiten (mit hohen Kräften, die sich unabsehbar entladen können) immer tierisch der Stift. Als alter (ich muss jetzt schon fast sagen - früherer) BMW-Boxer-Schrauber hatte ich es natürlich bauartbedingt ständig mit verschlissenen Lagerringen zu tun. Es ging mir fast immer so wie dir: die klassichen Methoden (Bohren - Draht - Schraube) versagen und man lässt sich zu schrecklichen Massakern mit Haken und Schraubenziehern hinreissen. Die zerschnittenen und zerbeulten Teile hebt man nicht lange als Reliquien in der Werkstatt auf. Sie kommen versteckt unter mehreren Lagen alter, verschmierter Lappen ganz unten in die Abfalltonne. Da, wo sie niemand mehr sieht...


Geschrieben von Karl H. am 19.04.2015 um 16:43:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Danke für den Tipp, Jürgen!

Gruß
Karl

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Karl


Geschrieben von jmradtke am 19.04.2015 um 10:19:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Hallo Karl,

bei mir waren nach 29 tkm ebenfalls Laufspuren vom Simmering und vom Lager zu sehen. Das scheint also nicht außergewöhnlich zu sein.

Die alte Buchse eignet sich übrigens hervorragend, um das Primärgehäuse bei der Montage zu führen und den Simmering vor der Verzahnung auf der Welle zu schützen. Einfach die alte Buchse ins Lager stecken und dann das Primärgehäuse aufsetzen. 

Gruß Jürgen 


Geschrieben von sepp am 07.04.2015 um 21:26:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?


vamos:

so wie Karl seh ich‘s auch.

Mit Werkzeug verleihen ist‘s so ne Sache. Ich bin daher immer etwas skeptisch, wobei ich Werkzeug
auch schon an mir persönlich Fremde verliehen habe. Hab auch keine negativen Erfahrungen gemacht 😁

Von einem Pool o.Ä. halte ich persönlich nichts.

Gruss vom See
VAMOS

* konfigurierbares Blinkrelais

* electronic Parts für‘s Custombike
* meine Schrauber Homepage



wozu ‘nen sixpack, wenn ich ein ganzes Fass haben kann ?
It‘s only Rock‘n Roll, but I like it -- gib gas - das leben ist schon kurz genug Rock and Roll Ain‘t Noise Pollution
So wie Karl und Vamos schreiben ist es:

Das freundliche Ausleihen von z.B. einem Motorradtransportanhänger, Werkstatthandbüchern, Abziehern, etc. funktioniert.

Wer etwas benötigt fragt hier im Forum nach und bekommt eine Antwort oder auch nicht.

Einen Pool benötigen wir m.M.n. nicht.

Sepp


Geschrieben von vamos am 07.04.2015 um 13:10:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

so wie Karl seh ich‘s auch.

Mit Werkzeug verleihen ist‘s so ne Sache. Ich bin daher immer etwas skeptisch, wobei ich Werkzeug
auch schon an mir persönlich Fremde verliehen habe. Hab auch keine negativen Erfahrungen gemacht 😁

Von einem Pool o.Ä. halte ich persönlich nichts.

Gruss vom See
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Geschrieben von Karl H. am 07.04.2015 um 12:48:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Werkzeug ausleihen ist Vertrauenssache. Manche machen es aus Primzip nicht, was ich auch verstehen kann. Andererseits hat mir hier ein freundliches Forenmitglied schon mal sein komplettes Nockenwellenwerkzeug ausgeliehen und dafür einen 20kg schweren Werkzeugkoffer in Schaum verpackt und auf die Post getragen!.

Ich finde es am praktikabelsten, wenn der Werkzeugsuchende hier im Forum seinen Wunsch kundtut (wie ich in diesem Thread). Dann können die anonymen Werkzeugeigner frei entscheiden, ob sie ein Angebot machen oder nicht. Die Kohle wird dann bilateral besprochen. So entsteht aus meiner Sicht der geringste Stress.

Gruß
Karl

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Gruß

Karl


Geschrieben von Black Roadking am 07.04.2015 um 12:31:

RE: Hat jemand so ein Werkzeug?

Vielleicht sollten wir auch "nur" eine "Toolingliste" für Spezialwerkzeuge ins Leben rufen, ähnlich wie unsere von Burk verwaltete "Manualliste"...........

Gruß aus dem Nordschwarzwald.

Dirk

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Gruß aus dem Nordschwarzwald
Dirk


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