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Self-Balancing Harley-Davidson?

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Self-Balancing Harley-Davidson?

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Machlovio ist offline Machlovio · 454 Posts seit 06.08.2013
fährt: Sportster 1200 Custom `98 / Electra Glide 1200 `78
Machlovio ist offline Machlovio
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454 Posts seit 06.08.2013
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fährt: Sportster 1200 Custom `98 / Electra Glide 1200 `78
Neuer Beitrag 11.06.2020 14:35
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Gab`s schon früher:
Attachment 340113

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Mos ist offline Mos · 828 Posts seit 21.12.2013
fährt: Street Bob, Fat Boy, Sporty, Slim
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828 Posts seit 21.12.2013
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fährt: Street Bob, Fat Boy, Sporty, Slim
Neuer Beitrag 11.06.2020 17:33
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Irgendwann erfinden sie noch eine Aufstiegshilfe. Wer so'n Dickschiff nicht pilotieren kann, soll's einfach lassen Baby

__________________
Gruß, Mos

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Mos am 12.06.2020 09:41.

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 2196 Posts seit 01.09.2018
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Neuer Beitrag 11.06.2020 22:04
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Sollten das Entwicklungsbudget lieber in ein Doppelkupplungsgetriebe stecken, wenn sie die Ultra der Ü70-Kundschaft schmackhaft machen wollen. Bin sicher, das würde eine nachhaltige Nachfrageerhöhung auslösen.

Das Gyrokonstrukt sieht irgendwie unplausibel aus:
- Das Schwungrad sollte viel näher am Maschinenschwerpunkt positioniert sein
- die gakelige Topcasehalterung soll allen Ernstes solche Kräfte bzw. Momente übertragen?
- das Schwungrad sollte „senkrecht„ positioniert sein, um analog zu den drehenden Rädern das Mopped aufrecht zu stabilisieren (Prinzip „drehendes Rad im Stand“)

In der gezeigten Ausführung sieht das Ganze irgendwie wie ein Aprilscherz aus, obwohl wir schon Juni haben.

__________________
„I don‘t like valves that look like golf tees. Intake valves should be the size of trash can lids, and pistons should be the size of manhole covers“ (Jay Leno)

HeikoJ ist offline HeikoJ · 3961 Posts seit 18.11.2014
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HeikoJ ist offline HeikoJ
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Neuer Beitrag 12.06.2020 01:51
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zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Das Gyrokonstrukt sieht irgendwie unplausibel aus:
- Das Schwungrad sollte viel näher am Maschinenschwerpunkt positioniert sein
- die gakelige Topcasehalterung soll allen Ernstes solche Kräfte bzw. Momente übertragen?
- das Schwungrad sollte „senkrecht„ positioniert sein, um analog zu den drehenden Rädern das Mopped aufrecht zu stabilisieren (Prinzip „drehendes Rad im Stand“)

Je näher das Schwungrad am Schwerpunkt liegt desto unwirksamer wird die Schwungmasse bei gleichem Durchmesser (Hebelgesetz)
Die Topcasehalterung ist in der Größe noch nicht festlegt. ist ja erst mal nur ein Patent und kein fertiges Produkt, abgesehen davon muß die Halterung keine größeren Krafte aushalten, die Kraftvektoren sind (fast) nur innerhalb der Gyro Konstruktion wirksam, du mußt die (drehenden) Festplatten in deinem Computer ja auch nicht mit 10er Schrauben andengeln ...
Dem "drehenden Rad im Stand" ist es völlig egal ob es senkrecht oder waagerecht steht, eine waagerechte Anordung ist in dem Fall günstiger weil man dadurch das Case niedrig halten kann und ein waagerechtes Schwungrad die normalen Fahrbewegungen im Gegensatz zu einem senkrechten, du hast es oben selbst beschrieben, nicht beeinträchtigt.

__________________
'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."

motorcycle boy ist offline motorcycle boy · 2196 Posts seit 01.09.2018
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Neuer Beitrag 17.06.2020 15:42
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Bevor hier jetzt wieder eine typische Besserwisserdiskussion aufkommt, verweise ich auf den „Stoffregen“, das Standardwerk für Motorradingenieure:

Demzufolge regt eine Masse, die hoch oben, weit hinten angebracht wird, ab 50 km/h unter der nicht abgeregelten Höchstgeschwindigkeit zum Pendeln mit Aufschaukeln bis zum Sturz an. Verschärft wird das Ganze noch, wenn das Motorrad selber auch noch besonders schwer ist ( bitte im „ Stoffregen“ unter Kapitel 10.1.2 nachlesen, statt hier sinnlos zu in Abrede zu stellen.).  Nicht umsonst wird jedem Topcase ein Warnhinweis beigepackt, keine schweren Sachen reinzupacken. Die Älteren erinnern sich noch an das Verbot, Gold Wing Nr.2 mit erstmals serienmäßigem Top Case in einem Deutschland ohne Tempolimit mit eben diesem auszuliefern, weil es da schwerste Pendelstürze mit für Honda  äußerst peinlichen Schadensersatzprozessen gegeben hatte.  Ekligerweise wird der unweigerliche Sturz auch durch Bremsversuche des Fahrers eingeleitet. Eigentlich hilft nur noch, Lenker locker lassen, Ausrollen lassen und beten. Es ist also eine selten dämliche Idee, so ein für den gewünschten Effekt notwendigerweise besonders schweres Schwungrad nun ausgerechnet einer ohnehin schon 430 kg schweren E-Glide mit Pendeln ohnehin begünstigenden Koffern und insbesondere  Lenkerverkleidung ( warum wohl wurde die Roadglide Anfang der 80er entwickelt) ausgerechnet auch noch ins Topcase zu packen. Weil durch schwere 16ZollRäder+Reifen die Überschwingneigung noch schlimmer wird, scheint man bei Harley und Indian ja ohnehin in den letzten Baujahren in Richtung schmalerer Vorderräder zu gehen, die die erforderliche Kreiselkraft durch größere Durchmesser beibringen.Wenn ich Mal von einer unabgeregelten Topspeed von 175 km/h ausgehe (bitte gern verbessern) müsste das Ding minus 50 km/h minus sagen wir 20 km/h Sicherheitszuschlag (abgefahrene Reifen, ausgeleierte Stoßdämpfer) auf 105 km/h = genau die in USA max. erlaubten 65 m/hr abgeregelt werden. Ob das da drüben einen kratzt, weiß ich nicht, aber hier wird das Ding unverkäuflich sein, abgesehen von der lausigen Beschleunigung . Oder bei Harley vielleicht doch mal über eine schwerpunktnähere Positionierung nachdenken, wie ich oben geschrieben habe. Ich habe das für die anderen Interessierten ergänzt und bitte unseren HeikoJ, von überflüssigen Infragestellungen des  Standardwerkes Abstand zu nehmen.

__________________
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Dieser Beitrag wurde schon 6 mal editiert, zum letzten mal von motorcycle boy am 17.06.2020 16:05.

HeikoJ ist offline HeikoJ · 3961 Posts seit 18.11.2014
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fährt: H-D 1200 CB / 14
Neuer Beitrag 17.06.2020 16:32
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zum zitierten Beitrag Zitat von motorcycle boy
Ich habe das für die anderen Interessierten ergänzt und bitte unseren HeikoJ, von überflüssigen Infragestellungen des  Standardwerkes Abstand zu nehmen.

Du unterstellst also den Harley-Davidson Ingenieuren das sie keine Ahnung von Technik haben, was du von mir glaubst ist mir egal ...

Ich habe nichts in Frage gestellt, wovon DU redest ist eine statische Masse die in einem bestimmten Abstand von der Kippachse des Motorrades angebracht ist, wovon ICH rede ist eine rotierende Masse, gemeinhin Gyroskop oder Trägheitsrad genannt, das unter anderem zur Lagestabilisierung (sic!) von Satelliten eingesetzt wird.

Instead it’s a traditional, spinning-mass gyro—the sort that was used for guidance on the Apollo moon missions and effectively a scaled-up version of the seemingly gravity-defying children’s toy gyroscopes.
The gyroscope itself is made up of a heavy flywheel, spun to between 10,000 and 20,000 rpm by an electric motor mounted in a gimbal that, during normal riding, allows it to freely move in both the roll and pitch axis. That means, apart from some additional weight, it doesn’t influence the bike’s behavior.

Hier mal ein Beispiel zur Wirkweise:

https://www.youtube.com/watch?v=tLMpdBjA2SU
https://www.youtube.com/watch?v=I96t_n5Ffeo

__________________
'First shalt thou take out the Holy Pin. Then, shalt thou count to three. No more. No less. Three shalt be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three."

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von HeikoJ am 17.06.2020 18:16.

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