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Motor-Klingeln durch "Einfahröl"?

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Motor-Klingeln durch "Einfahröl"?

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FELLFROSCH ist offline FELLFROSCH · 203 Posts seit 19.10.2016
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fährt: HARLEY
Neuer Beitrag 28.10.2016 19:22
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Da hat nicht unrecht, der silent grey.   Durch den gemeinsamen Y Ansaugkrümmer hat man bei der Harley versucht, den Gasstrom schon bei niedrigsten Geschwindigkeiten stabil zu halten, was bei den heutigen Einspritzmodellen nicht mehr ganz so kritisch ist wie bei den Vergasermodellen.  Es geht also.

__________________
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mitroxx ist offline mitroxx · 330 Posts seit 12.08.2015
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mitroxx ist offline mitroxx
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330 Posts seit 12.08.2015 aus Mühldorf am Inn

fährt: Breakout 2015, LowRider S 2016
Neuer Beitrag 28.10.2016 20:37
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Habe jetzt von silent grey etwas gelernt, bzw. zumindest verstanden. Solche Feeds sind hilreich. Danke. 

__________________
Member of the S.O.S. group ... slower, older, smarter ... any questions, mates?

Rallemann ist offline Rallemann · 1095 Posts seit 24.07.2014
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Neuer Beitrag 28.10.2016 20:46
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Ja auch von meiner Seite-> Herzlichen Dank!

Ich werde mich nun ganz brav jenseits der 2kU aufhalten und weiterhin nicht den Hahn voll aufreißen, wenn ich mich im unteren Drehzahlbereich befinde.

fnu ist offline fnu · 759 Posts seit 26.07.2011
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fährt: FLD 2013 (J&H, SE)
Neuer Beitrag 28.10.2016 21:20
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Jetzt bleibt Ihr bei den niedrigen Drehzahlen und gebt dann kein Gas mehr, oder wie darf ich das verstehen ... ?

Ich denke die Essenz von silent grey's Ausführungen sollte sein, fahren wie jedes andere Motorrad auch und nicht wie frau/man denkt ein Harley muss vor sich hintuckern/hinblubbern ... Augenzwinkern

Und nicht zuviel nachdenken dabei, das lenkt nur vom wesentlichen ab ...

Regards
fnu

__________________
BMW R1200RT (K26)

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von fnu am 28.10.2016 22:29.

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Asgar ist offline Asgar · 1651 Posts seit 18.04.2015
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fährt: Dampfer
Neuer Beitrag 29.10.2016 00:40
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Freude

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Asgar am 03.11.2016 02:02.

enrico ist offline enrico · 1568 Posts seit 14.09.2012
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Neuer Beitrag 29.10.2016 01:57
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zum zitierten Beitrag Zitat von FELLFROSCH
Da hat nicht unrecht, der silent grey.   Durch den gemeinsamen Y Ansaugkrümmer hat man bei der Harley versucht, den Gasstrom schon bei niedrigsten Geschwindigkeiten stabil zu halten, was bei den heutigen Einspritzmodellen nicht mehr ganz so kritisch ist wie bei den Vergasermodellen.  Es geht also.

AhaAugen rollen - sehr komisch, daß man mit einem Vergasermodell ab 1700U/min im fünften Gang  bei 75 km/h mit der Komination 24/45 im Sekundärtrieb(was der Übersetzng einer "modernen" Maschine mit Einspritzer und Six-Speed im 6.Gang entspricht) voll den Gashahn aufreissen kann OHNE Klingeln oder Rappeln.....
Klingeln wird bei unbearbeiteten Motoren (richtiger Sprit vorrausgesetzt) NUR durch falsche Zündzeitpunkte(zu früh) und/oder zu mageres Gemisch verursacht!Baby

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Aber vermutlich alles Geschmacksache Augenzwinkern


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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von enrico am 29.10.2016 02:08.

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enrico ist offline enrico · 1568 Posts seit 14.09.2012
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Neuer Beitrag 29.10.2016 02:01
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zum zitierten Beitrag Zitat von rockerle69
Und wenn an den neuen Harleys was klingelt, ist das normal, da die amerikanischen Toleranzen etwas weiter ausgenutzt werden als das z.B. die Japaner machen.

Sorry- sehe ich VÖLLIG anders.

siehe oben, letzter Absatz

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Hood ist offline Hood · 41 Posts seit 05.05.2012
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Neuer Beitrag 29.10.2016 02:25
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Meine Iron (2010er) macht das manchmal auch. Liegt an den Hydro-Stösseln. Ob Deine Slim auch welche hat, weiß ich nicht. Wenn ja, reagieren diese Motoren mit "Ventil-Klingeln"  in folgenden Situationen: Motor kalt und beschleunigen aus niedrigen Drehzahlen, Motor sehr heiss und Ölstand unter "halb". Insbesondere dann, 30° C+ und niedriger Ölstand, sowie Beschleunigung  aus niedrigen Drehzahlen sorgen dafür, dass der Öldruck nicht genügend schnell aufgebaut wird und für korrektes Ventilspiel sorgt. Achte halt einfach darauf, dass Du nicht zu untertourig fährst und halte den Ölstand immer zwischen "max" und "halb".

Ich spreche da aus Erfahrung. 1984 fuhr ich die erste 4-Zylinder mit Hydro-Stösseln (Honda CBX 750 F). Fast 1 Jahr nach dem Neukauf rief mich mein Händler an, um mir mitzuteilen, dass ein Päckchen von Honda für meine Maschine gekommen sei. Inhalt war ein erheblich kürzerer Ölmess-Stab und die Anweisung, zukünftig beim Ölwechsel doch bitteschön nicht 3,75l einzufüllen, sondern 4,5l. Mein Glück war, dass ich schon damals mit dem Öl nicht sparsam war.

Gruß, Sigi

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Neuer Beitrag 29.10.2016 02:35
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zum zitierten Beitrag Zitat von Hood
Wenn ja, reagieren diese Motoren mit "Ventil-Klingeln"

Ventile klappern....nicht klingelnAugenzwinkern Ein echtes Motorklingeln hat mit den Ventilen nicht allzuviel zu tun...und läßt sich auch mit mehr Öl nur sehr schwer beheben.Augen rollen

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Neuer Beitrag 29.10.2016 02:49
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@Enrico

Schon klar, der Ölstand ist  ja sekundär. Ausschlaggebend ist der Öldruck und wie schnell er aufgebaut wird. Kaltes Öl = zäh, Trockensumpf-Schmierung ist da auch nicht hilfreich. Heißes Öl schäumt. Wenn der Druck temporär nicht konstant ist, vieleicht schwankt, kann es durchaus zu solchen Auswirkungen kommen. Ob die Amis/Porsche dann auch für alle Betriebszustände den richtigen Kompromiss für die Ölmenge kalkuliert haben, fraglich. Ich nehme es jedenfalls als gegeben hin und stelle mich darauf ein. Nix für ungut.

Gruß, Sigi

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Hood am 29.10.2016 02:57.

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Neuer Beitrag 29.10.2016 07:01
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Der Ölstand im Tank hat aber sowas von garnichts mit dem Öldruck zu tun .....
Wenn der Benzintank halb leer ist wird ja auch der Einspritzdruck nicht geringer .
Da hat jemand das Trockensumpfsysten nicht verstanden .
Das Öl oben im Tank schäumt weil die Rückförderseite immer Luft mitfördert , da diese mehr pumt als Öl ankommt .
Rollenlager brauchen gar keinen Öldruck für die Funktion , da ist auch keiner möglich ,da läuft Stahl auf Stahl , es muss nur immer Öl da sein .
Wenn Rollenlager klappern sind die verschlissen/kaputt , normal ist da ja kein Spiel da , wie sollen die denn klappern ?
Bei zu geringem Öldruck klappern die Hydrostößel , sonst gar nichts .
Und die brauchen nur 0,5 Bar .
Der Rest wird nur mit Öl versorgt .
Statt der Öldruckanzeige wäre so etwas wie eine Wasseruhr , die den Fluss überwacht viel sinnvoller .

Und wer sinnlos untertourig fährt , darf sich über Protestgeräusche des Motor´s nicht wundern , und ein luftgekühlter Motor ( auf dem man quasi sitzt ) mach nun mal immer Geräusche ,
die Zylinder mit den Rippen dran sind ein prima Klangkörper , mit ein Grund das nach und nach auf Wasserkühlung umgestellt werden muss , einfach wg. der gesetzl. Geräuschemissionsvorgaben .

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Neuer Beitrag 29.10.2016 07:16
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Nochmals vielen Dank für eure Antworten! 

Ich finde wirklich hochinteressant welche Theorien es bezüglich dieses "Klangphänomens" gibt!

Sofern es das Wetter zulässt, werde ich heute ein etwas längeres Töurchen fahren...

Der Plan ist folgender-> 
1. 100-Oktan-Sprit tanken, sobald der Tank leerer wird.
2. Die legalen Auspuff-Endkappen montieren (haben innen eine ovale Reduzierung, um die Lautstärke zu reduzieren. Daher dürfte der Motor mit selbiger map "fetter" laufen als mit den komplett offenen Endkappen).
3. Bei Auftreten des Klingelns die Haxen an den Tank pressen,um evtl. festzustellen woher das Geräusch kommt.
 

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fährt: HARLEY
Neuer Beitrag 29.10.2016 13:06
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Hmmmmpf... oder einfach nur "fahren" wie immer.  Meine Gurke hat 78 k Kilometer runter, muss viel aushalten und rennt super. Ich denke, man interpretiert da einfach zuviel rein.

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Hood ist offline Hood · 41 Posts seit 05.05.2012
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Neuer Beitrag 29.10.2016 13:23
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@Flat

Was bei geringem Öldruck klappert, Ventile oder Stössel, ist mir wurscht. Es klappert und die Frage ist, wie man das vermeidet. By the way, doch, ich habe die Trockensumpf-Schmierung verstanden. Ich habe auch schon andere Moppeds mit diesem Prinzip gefahren (Yamaha XT 500 und BMWf650 ST).

Gruß, Sigi

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Shadow ist offline Shadow · 2677 Posts seit 11.03.2013
aus Ostenholz
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Shadow ist offline Shadow
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2677 Posts seit 11.03.2013 aus Ostenholz

fährt: RATglide
Neuer Beitrag 29.10.2016 15:12
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Mal so am Rande, .............

fuhr jahrelang mit dem selben Helm, und dann hatte ich mir nen neuen gegönnt.

Bei der ersten Ausfahrt machte mein Motor Geräusche die ich nicht kannte, ...............geschockt
Kumpel Kollege sogar der HD Meister fanden nichts auffälliges.

Durch Zufall mit dem alten Helm gefahren > Geräuschkulisse war großes Grinsen
Neuen Helm auf und > Geräusche ohne ende Baby

Bei mir lags am Helm, ..............

ich weiß das nun & kann die Geräusche einordnen Freude

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