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Spurversatz brauche euren Rat Twincam-Forum

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Spurversatz brauche euren Rat Twincam-Forum

+Michaelmuc+ · seit
+Michaelmuc+
Gast


Neuer Beitrag 06.09.2024 15:08
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Hallo zusammen,

gibt es dafür eine grobe Richtung oder Erfahrungen von euch:

Mein Projekt - eine Softail mit einer 8,5 Zol Hinterradfelge und 240 Reifen.

Mit dem original Getriebe habe ich bei maximalem Getriebeversatz ein Hinterrad das ca. 14mm nach rechts versetzt läuft - Wichtig von hinten auf die Felge blickend.

Ich habe einen offenen Primär - 2 Zoll

Meine Logik sagt mir - mehr Gewicht links(Primär) und das Hinterrad außermittag nach rechts um 14 mm - das wird nix.

Ich habe nun ein Right Side Drive Getriebe bekommen. Da ich alles neu zusammenbastel und nun auch mehr Platz habe, meine Frage-

Soll ich das Hinterrad nun mittig ohne Spurversatz zum Vorderrad einbauen, oder gleich etwas nach links versetzen um das Gewicht Primär auszugleichen?

Falls ja warum und wieviele Millimeter? Offener Primär denke ich wird mit allem so um die 8-10 Kilo wiegen.

Jetzt kann ich das alles so machen wie ich will bzw wie es Sinn macht, evtl hatte ja jemand das gleiche Problem und eine Lösung die übertragbar ist.

Vielen Dank für eure Hilfe

Michael

bestesht · seit
bestesht
Gast


Neuer Beitrag 06.09.2024 17:56
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Auf welcher Seite sitzt dein Auspuff?

+Michaelmuc+ · seit
+Michaelmuc+
Gast


Neuer Beitrag 06.09.2024 19:23
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Hallo bestesht,

Aupuff ist auf der anderen Seite - wäre also ein Ausgleich da.

Der ist zwar sehr leicht, aber da der offene Antrieb ja auch ohne Primärkasten und in Alu kommt, denke ich das wäre einigermaßen ausgeglichen.

evtl 4-5 Kilo mehr auf der Primärseite.

Gruß

Michael

Im Moment wäre mit dem original Getriebe also links Antrieb ein Versatz des hinterrades nach rechts von mindestns 12 mm gegeben + Antrieb Primär auf der linken Seite -

Mein Bauchgefühl sagt mir das ich dann ganz schön nach rechts geneigt fahren müsste....

BodoBiker · seit
BodoBiker
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 07:08
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Hallo Michael,

ich fahre einen 200er in der Originalschwinge. Der ist daher mittig eingebaut. Mein Bike zieht immer leicht nach links (freihändig fahren, geht im Prinzip nicht), was ich durch leichten Druck (fast nicht spürbar) über die rechte Fußraste ausgleiche. Mein Vorderreifen fährt sich dadurch ungleichmäßig ab, rechts stärker.

Du solltest Dein Hinterrad auf jeden Fall nach links versetzen. Ich würde den Originalversatz herstellen.

VG Bodo

bestesht · seit
bestesht
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 09:31
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Würde ich auch empfehlen! Mein Hinterrad ist 8mm versetzt mit den Folgen Vorder- und Hinterrad laufen einseitig ab, das Bike fährt nicht gerade/aufrecht sondern nach rechts geneigt. Das sieht saublöd aus! Geradeauslauf muss durch Körpereinsatz ausgeglichen werden. 

+Michaelmuc+ · seit
+Michaelmuc+
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 10:15
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Das war ja meine Frage -

wieviel soll das denn dann das Hinterrad nach links versetzt sein?

Bei annähenrdem Gewichtsausgleich Primär / Auspuff- gibt es da Erfahrungswerte, Werkseinstellungen

LG

Michael

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bestesht · seit
bestesht
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Neuer Beitrag 07.09.2024 11:36
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Die richte Bezeichnung ist schon von Bodo erwähnt worden... Originalversatz!

+Michaelmuc+ · seit
+Michaelmuc+
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 12:29
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Ich liste mal alles auf - dann wird klar warum ich mit Original- Versatz nichts anfangen kann.

Im Moment -

Evo Softail Nachbau Rahmen von Haas.

Aftermarket Softailschwinge verbreitert für 250er Reifen.

Twin Cam Motor - Getrieb von Evo Softail.

Versatz jetzt ca 14mm könnte ich auf ca. 12mm verkleinern - Rad von hinten gesehen nach rechts versetzt.

Meine befürchtung - durch versatz rechts und Primär incl Getriebeversatz nach links - sehr ungute Gewichtsverteilung - Gewicht und Gewichtsverteilung zu weit links.

Meine Lösung -

RSD Getriebe.

Da ich damit auch viel Spielraum habe was die Ausrichtung betrifft, kann ich das hinterrad sowohl genau mittig oder auch leicht nach links versetzt einbauen.

Es gibt da keinen ORIGINAL VERSATZ (Aftermarket Rahmen)- falls es bei anderen Maschinen einen gibt, war meine Frage nicht ob, sondern wieviel mm das dann sind?

Oder jemand hat das schon mal selbst bauen müssen und hat eine wenig Erfahrung die  er mir weitergeben kann. Dann brauche ich nicht zug Spacer für das Hinterrad bauen.

Vielel Grüße

Michael

BodoBiker · seit
BodoBiker
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 14:27
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Ich würde alles ohne Riemen zusammenbauen und das Hinterrad auf der Achse so lange nach rechts oder links verschieben, bis das Bike die Waage hält. Dann die Spacer für die Achse bauen und danach den Belt und das Rad am Getriebeausgang fluchten. Ggf. am Getriebeausgang/ Primär dann auch Spacer einsetzen. 240er Räder hab ich mit Standardgetriebe gesehen und vielleicht grob  20 mm Primär Versatz...

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Karl H. ist online Karl H. · 10180 Posts seit 05.11.2011
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Neuer Beitrag 07.09.2024 15:00
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Das Thema Spurversatz geistert seit Jahrzehnten durch alle Harleyforen, und keiner kann nach meiner Erfahrung eine Erklärung liefern. Im Gegenteil: Was man bei serienmäßigen Harleys vorfindet ist Versatz mal nach link, mal nach rechts, mal vorne, mal hinten, mal beides. Es scheint, als würde es immer so gemacht, dass es eine Auflösung des Gleichteilekonzepts vermeidet und gut aussieht. Fahrdynamik scheint egal.

Hier mal ein (hoffentlich) physikalisch fundiertes Gedankenexperiment:

Angenommen, eine Harley mit Fahrer wiegt 400kg. Abgesehen von einem nach links auskragenden Primärantrieb läge der Schwerpunkt in der Fahrzeugmittenebene und auf Hüfthöhe des Fahrers. Ein seitlicher Schwerpunktversatz wird dann durch den Primärantrieb erzeugt, der mit 10kg und 200mm Abstand von der Fahrzeugmittenebene angenommen wird. Zum Ausgleich des um die gedachte Linie zwischen den Radaufstandspunkten linksdrehende Momentes (200mm x 100N = 20.000Nmm) müsste gemäß Hebelgesetz der Gesamtschwerpunkt Fahrer/Fahrzeug um 5mm nach rechts verlagert werden (5mm x 4.000N = 20.000Nmm). Diese 5mm erfordern bei angenommenen 1000mm Schwerpunkthöhe eine Verkippung der Fahrzeugmittenebene von knapp 0,3° nach rechts (berechnet aus arctan[1000/5]). Sieht und spürt man das?

Alternativ bräuchte man einen Spurversatz nach links am Hinterrad von

__________________
Gruß
Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 07.09.2024 15:07.

bestesht · seit
bestesht
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Neuer Beitrag 07.09.2024 15:46
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Die Auspuffanlage samt Krümmer gleicht einen grossen Teil vom Primär aus.

Eine Klappenanlage mit Kat wiegt auch einiges.

Wie sitzt der Motor im Rahmen?

Eine Bremsscheine vorne oder zwei?

Bei meiner Rocker hat‘s vorne eine und um den Platz für die Bremsanlage in der schmalen Originalgabel zu schaffen, ist das Vorderrad um 10mm nach rechts versetzt. 

Wie du siehst hat‘s verschiedene Ansätze, du wirst ums Ausprobieren nicht umher kommen! 

+Michaelmuc+ · seit
+Michaelmuc+
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 15:46
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Die ganze Fragerei von mir deshalb -

ich hatte mal ne Vespa aus den 1960ern.

Da hängt der ganze Motor Getriebe etc an der rechten Seite - Alles noch Gusseisen.

Ob es da einen Versatz oder Ausgleich gab weiß ich nicht - aber-

von hinten gesehen hing ich da immer schief drauf um das ganze auszugleichen -, sehr schief sogar.

Ich hab aber keinerlei Informatuionen wieviel Gewicht Versatz etc. das watren.

Mit meinen anderen Moppeds fahr ich nie hinter Harley hinterher

Von daher weiß ich nicht wie schief die Breitreifenfahrer sitzen...

LG

Michael

BodoBiker · seit
BodoBiker
Gast


Neuer Beitrag 07.09.2024 19:12
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Fakt ist auch, dass ich seit 160T km meine Vorderreifen schief abfahre und wenn ich den Lenker los lasse, das Bike unmittelbar nach links wegkippt. Der 200 passt in die Originalschwinge nur mittig, zumal ich links hinterm Pulley noch die Bremse habe. Vielleicht ist er sogar leicht rechts. Da müsste ich noch mal messen.

Ich glaube, ein Originalfahrzeug fährt schon geradeaus und die Reifen nicht schief ab.

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Karl H. ist online Karl H. · 10180 Posts seit 05.11.2011
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fährt: Dyna Wide Glide 2003 fuhr: Sportster 883, Sportster 1200, Softail Deluxe, Street Glide
Neuer Beitrag 07.09.2024 21:26
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Jetzt wäre es nützlich zu wissen, ob eine einseitige Beladung von Koffern/Packtaschen eines Tourers zu einem Problem beim freihändigen Geradeausfahren führt. Gibt es dazu Erfahrungen? 

Gruß
Karl

Ich glaube nicht, dass ich mich irren kann. Denn als ich glaubte mich zu irren, hatte ich mich geirrt

__________________
Gruß
Karl

Rolf57 ist offline Rolf57 · 52 Posts seit 17.04.2024
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Rolf57 ist offline Rolf57
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fährt: FLFBS 114
Neuer Beitrag 08.09.2024 10:26
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Hallo,

da mich das Thema interesiert und auch betrifft, versuche ich es mal als Gast.

@ BodoBiker, meine Fat Boy 114 fährt zwar gerade aus, aber beide Reifen fahren sich extrem einseitig rechts ab.

Gruß Rolf57

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