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Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88) Twincam-Forum

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Verschleiß Nockenwellenkettenspanner (TC88) Twincam-Forum

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sepp · 1638 Posts seit 14.08.2016

aus Wolnzach
fährt: Road King FLHRC 2012

sepp

Langes Mitglied

1638 Posts seit 14.08.2016 aus Wolnzach

fährt: Road King FLHRC 2012

04.06.2008 11:05

Hallo Klaus

Genau für solche Dinge und auch für andere, ist dieses Forum da.

Ohne Eigeninitiative und viel Input geht hier nichts.

Daher freut mich dein "Danke", hier gebührt es Karl, besonders.

Gruss

Sepp

Admin

hobbybobber · seit

hobbybobber

Gast

04.06.2008 15:52

sagt mal leute,

welcher "kapitale" schaden sollte denn überhaupt eintreten selbst wenn der gleitklotz völlig verschlissen wäre und die kettenglieder dann auf dem dem spannerhebel schleifen würde? habe da meine zweifel.

habe den (überquellenden) thread nicht vollständig verfolgt, aber wenn ich mir die bilder angucke - und nur darauf beruhen meine zweifel - brauchts an dieser stelle ja theoretisch keinen spanner, da der formschlusss mit der kette durch die zahnräder gewährleistet ist und die steuerzeiten damit nicht gefährdet sind.

m.e. soll der spanner hier nur das schlingern der kette verhinder/begrenzen. wenn der gleitklotz denn nun durch verschleiß atomisiert wäre, würden kurzf- oder längerfristg (je nach mut oder sturheit) stahl auf stahl laufen - gurt geschmiert allerdings - und sich wohl durch deutliches rasseln unüberhörbar bemerkbar machen. ich kann lt, fotos nicht erkennen, warum es etwa "knallen" und in einem totalschaden enden sollte. lt. fotos sieht es so aus, als wenn das spannhebelchen in beiden laufrichtung der kette wunderbar gerundet ist und nicht blockierend in die kettenlaschen geraten kann. klaro, das spannerhebelchen wär (vielleicht) angefressen und die kette auch, dann gibts halt ne neue kette plus spannhebel. so what?

sehe ich das völlig falsch? (sorry-kanns nur lt. fotos beurteilen, da ich keine konstruktionszeichnungen habe und mein motor (25000 km) vorläufig zu bleibt...).
cheers!

horst

Karl H. · 10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

Karl H.

Langes Mitglied

10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

04.06.2008 18:10

Hallo Horst,

Deine Überlegungen sind nicht von der Hand zu weisen. Das Foto im ersten Posting dieses Threads zeigt das ja recht eindrucksvoll. Andererseits werden bei der finalen Zerstörung des Spannschuhs relativ große Bruchstücke in Umlauf gebracht, die gemäß Bericht von King-of-the-Road zu verstopften Ölleitungen führen können. Und wenn das nicht passieren sollte, bleibt die Frage, wie deutlich man das Fehlen des Spannschuhs hört oder eben nicht. Längerfristig wird dann der nackte Spannarm die Kette sicher zerstören, da Stahl auf Stahl arbeitet und die Vorspannung - wie ich selber feststellen durfte - ganz gewaltig ist (auch mit kräftigem Daumen lässt sich der Spannarm nicht zurückdrücken).

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 04.06.2008 18:13.

mdaemon · 268 Posts seit 29.01.2012

fährt: Fxdc,R1200Gs

mdaemon

Langes Mitglied

268 Posts seit 29.01.2012
fährt: Fxdc,R1200Gs

04.06.2008 18:13

Also auch noch kurz meinen Senf dazu, mein freundlicher Werkstattguru ("Grüße Erich!") meint dass das bei den 2006ern kein Thema ist. Da fehlen latürnich die Vergleichsdaten, die sind noch zu jung. Aber ich denke, ich werde bei ca. 50.000 auch mal nachsehen lassen. (ca. 20111 der Fall

)

Grüße
Martin

E-Glider · 2546 Posts seit 23.06.2011

aus Seengen
fährt: Electraglide

E-Glider

Langes Mitglied

2546 Posts seit 23.06.2011 aus Seengen

fährt: Electraglide

04.06.2008 19:05

welcher "kapitale" schaden sollte denn überhaupt eintreten selbst wenn der gleitklotz völlig verschlissen wäre und die kettenglieder dann auf dem dem spannerhebel schleifen würde?

Hallo Horst.

Wenn es dabei bliebe, daß ‘die kettenglieder dann auf dem dem spannerhebel schleifen ‘,
wäre das eine hörbare Sache.

Sollten aber Teile des sich zerlegenden Spanners zwischen Kette und Rad geraten, und die Kette dann reißen oder das Zahnrad brechen...

...dann hättest du einen kapitalen Motorschaden.

Das erste Ereignis war (wenn ich nicht irre) der Motorschaden von Beats (Harleyrider) 2000er.
Da war, soviel ich weiß, vom Spanner nix mehr übrig.

Gruß
Wolfgang

Fantasie ist etwas, was sich manche Leute gar nicht vorstellen können!
Individualismus wird immer mehr zu einer Massenbewegung!
Wer bin ich? Und wenn ja, wieviele?
Wenn es kein Wasser gäbe auf der Erde, könnten die Menschen nicht schwimmen lernen, und alle müßten ertrinken!

Mande · 1121 Posts seit 10.05.2004

aus Bern
fährt: Victory Hammer 8-Ball custom

Mande

Langes Mitglied

1121 Posts seit 10.05.2004 aus Bern

fährt: Victory Hammer 8-Ball custom

04.06.2008 19:21

Da war, soviel ich weiß, vom Spanner nix mehr übrig.

Genau. Und ich glaube, vom Rest des Motors auch nicht mehr viel.

Aber das kann Beat sicher besser erklären.

Gruss Andreas

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Gruss Mande aus CH

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nevergiveup · seit

nevergiveup

Gast

06.06.2008 00:01

Der kapitale Motorschaden entsteht, wenn die Steuerkette mangels Spannung mal über einen Zahn springt und damit die Steuerzeiten verstellt sind.

Ergebnis: voll geöffnetes Ventil knallt in Kolbenboden, den Rest kannst Du Dir mal bildhaft ausmalen.

Falls Dir dazu die Phantasie fehlt, habe ich noch Fotos von einem 6-Zylinder Boxer-Flugtriebwerk (Lycoming), bei dem genau das mal passiert ist. Da hat es glatt den Kopf abgerissen!

FLHRCI · 3070 Posts seit 24.01.2008

aus Dresden
fährt: FLHRCI 05

FLHRCI

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3070 Posts seit 24.01.2008

aus Dresden

fährt: FLHRCI 05

12.06.2008 23:06

neuer Befund:

103‘er Bj 06, 258‘er Nocken, hochverdichtet etc pp, 25 Tkm, gleichmässig kaum Verschleiss, für weitere 20 Tkm dringelassen:

Gruss Hans

I-mehl
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Gruss Hans

I-mehl
twincam-forum

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von FLHRCI am 14.06.2008 16:23.

nevergiveup · seit

nevergiveup

Gast

13.06.2008 01:57

Leider geben die bisher gesammelten Daten zuwenig her, um eine Logik für den Verschleiß daraus abzuleiten.
Es sind viele Ursachen denkbar, auch eine Kombination von Ursachen. Ich persönliche tippe als eine mögliche Ursache ganz schwer auf den Bearbeitungszustand der einzelnen Kettenglieder (entgratet oder nicht ?!) und in diesem Zusammenhang auf entsprechende "Ausreisser" in der Fertigung dieser Ketten.
Wie gesagt, es können auch ganz andere und/ oder weitere Ursachen in Frage kommen.

Ich werde mal nach der Beendigung meines Umzugs und wenn ich dann wieder am Netz hänge, eine Matrix entwerfen, die ich zur Befüllung bei weiteren Kettenspanner-Inspektionen zur Verfügung stelle.

Vielleicht wird mit mehr Details in den Angaben dann etwas "sichtbar"?

Grüsse, Ralph

Karl H. · 10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

Karl H.

Langes Mitglied

10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

13.06.2008 07:43

Hallo Ralph,

eine Statistik ist ja nur so gut wie die bereitgestellte Datengrundlage. Da sind wir m.E. für detailliertere Auswertungen zu dünn angezogen.

Das Thema einer teilweise mangelnden Qualität der spannerseitigen Kettenflächen ist belegt und hat die Firma Jims in USA veranlasst für teures Geld handpolierte Ketten zu verkaufen.

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Karl H. · 10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

Karl H.

Langes Mitglied

10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

13.06.2008 07:48

Und wieder ein Eintrag in unsere Statistik. Danke an Hans (FLHRCI)!

CharlyV2--------2002 - 20.000km - kein sichtbarer Verschleiß
ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)
Smokeyfrank--2003 - 24.860km - leichter Verschleiß erkennbar (ca. 0,5mm)
Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß
FLHRCI--------- 2006 - 25.000km - leichter Verschleiß erkennbar (Tuning-Nockenwelle)
ViennaHog-----2007 - 26.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar
Steffi-883-------2003 - 33.200km - kein sichtbarer Verschleiß
Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar
FLHRCI--------- 2003 - 37.000km - starker Verschleiß nur des vorderen Spanners (Austausch)
remk2----------- 2001 - 39.126km - hinterer Spanner komplett verschlissen
FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)
Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß
Tommy.bb------2001 - 43.000km - Verschleiß 2mm (Austausch)
Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Bluethunder----2000 - 45.000km - Verschleiß 2-3mm (Austausch)
Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)
Ulifingerle--------2001 - 48.000km - Verschleiß erkennbar (1-2mm)
E-Glider----------2000 - 60.000 km - Verschleiß erkennbar (0,5 mm)
Harley Charley 2003 - 60.000 km - Verschleiß 1mm (Austausch)
Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)
Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Schibo-------------2001 - 80.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Wombl-------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft
HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)
Trike Mike--------2003 -100.000km - Austausch aus Sicht Fachwerkstatt noch nicht erforderlich

Was sagt uns die Statistik? => Bei 40.000km mal nachsehen (lassen)!

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Karl H. am 13.06.2008 07:49.

0066 · seit

0066

Gast

12.08.2008 22:54

Hallo habe bei meiner Twin Cam B Bj.2001 nach 51.000 KM die Kettenspanner überprüfen lassen nicht getunt ausser Auspuff,Lufi,Zündung,Dynajet-Kit hätte noch mind 2000.00 Km gehalten mindestens habe die Spanner aber gewechselt man geht ja auf nummer sicher.Mein resüme nach der Geschichte :Geh auf nummer Sicher und wechsel die Spanner nach 50.000 Km LG.0066

0066 · seit

0066

Gast

12.08.2008 23:01

Meint natürlich hätte noch 20.000 Km gehalten nicht 2000 km LG.0066

Karl H. · 10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

Karl H.

Langes Mitglied

10204 Posts seit 05.11.2011

fährt: Dyna Wide Glide 2003

13.08.2008 07:14

Und wieder ein Eintrag in unsere Statistik. Danke an 0006!

CharlyV2--------2002 - 20.000km - kein sichtbarer Verschleiß
ViennaHog-----2003 - 23.000km - mittlerer Verschleiß (3-5mm)
Smokeyfrank--2003 - 24.860km - leichter Verschleiß erkennbar (ca. 0,5mm)
Karl H. --------- 2003 - 25.000km - kein sichtbarer Verschleiß
FLHRCI--------- 2006 - 25.000km - leichter Verschleiß erkennbar (Tuning-Nockenwelle)
ViennaHog-----2007 - 26.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Superhog-------2000 - 31.000km - leichter Verschleiß erkennbar
Steffi-883-------2003 - 33.200km - kein sichtbarer Verschleiß
Nevergiveup -- 2004 - 36.000km - leichter Verschleiß erkennbar
FLHRCI--------- 2003 - 37.000km - starker Verschleiß nur des vorderen Spanners (Austausch)
remk2----------- 2001 - 39.126km - hinterer Spanner komplett verschlissen
FLHRCI--------- 2002 - 40.000km - Spanner komplett verschlissen (Tuning-Nockenwelle!)
Grau Wolf ------2003 - 43.000km - kein nennenswerter Verschleiß
Tommy.bb------2001 - 43.000km - Verschleiß 2mm (Austausch)
Schneiti----------2001 - 45.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Bluethunder----2000 - 45.000km - Verschleiß 2-3mm (Austausch)
Horst L.----------2002 - 46.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)
Ulifingerle--------2001 - 48.000km - Verschleiß erkennbar (1-2mm)
0066---------------2001 - 51.000km - deutlicher Verschleiß (vorsorglicher Austausch)
E-Glider----------2000 - 60.000 km - Verschleiß erkennbar (0,5 mm)
Harley Charley 2003 - 60.000 km - Verschleiß 1mm (Austausch)
Harley-Rider -- 2003 - 60.000km - kapitaler Schaden des Kettentriebs (Spannerverschleiß als Ursache?)
Vamos------------2000 - 75.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Schibo-------------2001 - 80.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
Wombl-------------2000 - 83.000km - Verschleiß erkennbar (ca. 1mm)
King of the road-2003 - 87.000km - Spanner komplett zerbröselt, Ölleitungen durch die Krümel verstopft
HD-Stuttgart-----2000 - 90.000km - starker Verschleiß (Austausch fällig)
Trike Mike--------2003 -100.000km - Austausch aus Sicht Fachwerkstatt noch nicht erforderlich

Was sagt uns die Statistik? => Bei 40.000km mal nachsehen (lassen)!

Gruß
Karl

__________________
Gruß

Karl

*Harley* · seit

*Harley*

Gast

13.08.2008 21:31

Hallo Karl,

kannst mich auch in die Statistik mit reinnehmen.
Wide Glide TC 88 A Bj. 98 Kilometerstand 26000
kein erkennbarer Verschleiß, dafür das ominöse Geräusch
im Steuergehäuse, welches der Händler nicht beseitigt bekommt.

Gruß

Fritz